Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

waarom prediken mensen geweld

 Post Reply Post Reply
Enquête vraag: waarom vervallen sommige mensen in het prediken van geweld
Enquête keuze Stemmen Enquête statistieken
10 [20.00%]
12 [24.00%]
28 [56.00%]
0 [0.00%]
U kunt niet stemmen in deze enquête

Schrijver
Boedha Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 12 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 25
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Boedha Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: waarom prediken mensen geweld
    Geplaatst op: 12 december 2004 om 05:35

Hoe bestaat het dat het in onze maatschappij getolereerd wordt dat men geweld predikt.  

Is het toevalling dat deze mensen die dit prediken meestal tussen de 15 en 25 jaar oud zijn ? is het een periode van je leven waar je over heen moet groeien ?

Is het toevalling dat het vaak jonge mannen zijn, dit dit prediken ?

Of zijn het vaak niet ook mannen die in een periode van hun leven belanden waarin ze moeten constateren dat ze eigenlijk niets wezenlijks bedragen aan hun omgeving. Mede omdat ze in de periode hiervoor in de door het testeron beheerste leven er op los hebben geleefd en nooit met hun ratio de teugels in eigen handen hebben genomen en een bepaalde richting hebben gegeven aan hun leven (en dat ligt dan buiten hun schuld).

Waarom toch altijd maar weer die bloedige uitlatingen, compassie, tolerantie ebn liefde ; is dat Islam- vreemd?

        

Terug naar boven
Amier Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 31 juli 2003
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1902
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Amier Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 december 2004 om 05:50
Ik heb op nr 2 gestemd.
� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
Terug naar boven
Boedha Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 12 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 25
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Boedha Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 december 2004 om 06:02

 is dit niet een antwoord conform 4; het staat geschreven.

en als het 2 is wat zijn dan de frustraties die bloedvergieten toestaan, wat is daarover geschreven, wanneer is het geoorloofd bloed te vergieten, is het geoorloofd dit te doen bij persoonlijk frustraties en onzekerheden ?

gr

Boedha

   

Terug naar boven
Noor al-Islaam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 14 juli 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 955
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Noor al-Islaam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 december 2004 om 06:06

Ik heb op geen 1 gestemd, omdat ik geen ervan relevant vind.

En wat bedoel je precies met geweld prediken??? wat versta jij daar zowel onder?

Hier een sheikh die uitleg geeft op o.a. het prediken:
http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/tv/nps/nova/bb.2004120 6-a.rm?proto=rtsp&start=0:0:24:56.883&end=0:0:34:29. 822

Gegroet

 

Terug naar boven
Boedha Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 12 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 25
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Boedha Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 december 2004 om 06:16

Haat, waar staat het " woord-je"  haat, wie introduceert hier het woord Haat en belangrijker; waarom wordt dit woord geintroduceerd; haat jij, wellicht  ?

 

Terug naar boven
Noor al-Islaam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 14 juli 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 955
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Noor al-Islaam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 december 2004 om 06:48

Haten?? ik haten, ik haat niemand. iedereen is geschapen door God, de Bron der Liefde.

Maar er is ook haat helaas... ik haat niet, ik sluit mijn deuren voor degene die mij wellicht haat, die mij het beste niet gunt, die met mij niet samen kan leven, DIE MIJ NIET MAG gewoon. Daar doe ik afstand van.

Maar als wij gaan kijken naar mijn broeders en zusters die lijden in o.a. palestina en over de hele wereld, dan ga je enigzins toch haat ontwikkelen.
Zij als mensen niet als relegie in het algemeen, maar zij, de mensen die anderen pijn doen, kwaad doen, vermoorden, vernederen en dat zijn wij met het blote oog, en er wordt niets gedaan, je zou zeggen dat je gefrustreerd raakt, omdat je niets kunt doen.....

Het is moeilijk uit te leggen, omdat zoiets toch best diep zit, en nauwelijks te verwoorden is......

Maar daden zeggen meer dan woorden.
Wat moslims in het dagelijks leven meemaken, de baricades die ze tegenkomen overal, op school, de werkvloer en noem maar op, zulke gebeurtenissen hebben een grotere inpact op de mensen dan de vele woorden van een imaam bv.

Meisjes met hun hijaab, waar ze moeilijkheden mee hebben bv op school, of met werk vinden en de broeders idemdito.
Dat zijn dingen die de jongeren raken, en het zijn de woorden van de imaam die hun gevoelens uitspreekt, waardoor ze toch opgeluchter zijn.

Dit zijn de woorden van sheikh Fawaz, war ik me 100% bij aansluit!

gegroet

Terug naar boven
Boedha Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 12 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 25
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Boedha Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 december 2004 om 07:04

 

Inderdaad geweld, veel geweld van hetzelfde ' ras' dat ooit de zogenaamde kruistochten bedreef.  

Maar waarvoor is er zulk een geweld; wat te doen met de joden die dachten eindelijk aan de vervolging te ontkomen

wat te doen aan de vervolging die plaatsvindt onder een autocratische bewind zoals in algerije, Soedan of onder de Taliban

stel dat de Irak-oorlog niet is opgestart vanwege het sadambewind is de kans bij het ontmantelen van dit regime op een minder bloeddorstig regime niet groter

is geweld, haat, terrorisme het antwoord, de oplossing die voortkomt uit de helige teksten of moeten we kiezen voor zoals jij zegt de dialoog, de compassie en het oplossinggericht denken  

gr Boedha

  

Terug naar boven
Noor al-Islaam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 14 juli 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 955
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Noor al-Islaam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 december 2004 om 07:08
Als ik daar een antwoord op had he..........................
Terug naar boven
Boedha Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 12 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 25
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Boedha Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 december 2004 om 07:16
wellicht is stap 1 een kleine stap naemlijk stellen dat het een overschot testeron is wat wellicht leidt to een aanbeveling voor een bepaald soort van medische behandeling
Terug naar boven
Amier Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 31 juli 2003
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1902
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Amier Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 december 2004 om 07:20

In eerste instantie geplaatst door Boedha

wellicht is stap 1 een kleine stap naemlijk stellen dat het een overschot testeron is wat wellicht leidt to een aanbeveling voor een bepaald soort van medische behandeling

Bweeh. Doe niet zo eng met dit soort jaren 30 tm 50 ideeen. Straks kom je nog aan met de lobotomie als oplossing voor het wereldleed. Of shocktherapie...

 

� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
Terug naar boven
Noor al-Islaam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 14 juli 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 955
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Noor al-Islaam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 december 2004 om 07:23

Hahahaha,

Mag ik vragen waar dit alles naartoe gaat??????
We kunnen wel eindeloos gaan lopen praten over hoe we vrede op de wereld kunnen krijgen, maar dat lukt de mensheid al eeeeuwen lang niet, dus met dit soort gepraat zullen we ook cker niet ver komen, niet verder dan dat we al zijn (wat bespottelijk is gewoon voor de mensheid, die Allah verstand heeft gegeven)

Want het wordt "bijna"nergens voor gebruikt........

gegroet

Terug naar boven
Boedha Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 12 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 25
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Boedha Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 december 2004 om 07:39

Ik vindt het ergens wel typerend dat we met z'n alle makkelijk praten over hoe het niet moet, ik begin te blaten over regimes waarvan duidelijk is dat ze fout zijn, ik grijp terug op grapjes dat het ligt aan de hormonenspiegel, Amier dikwalificeert mijn flauwe grapjes maar draagt zelf niet wezenlijks bij aan een toch naar blijkt uit de dagelijkse praktijk wezenlijke probleem (hersenloze met homonen doorweekte pubers die legitiem kunnen terugvallen op oude teksten bij het vermoorden van mensen die in een indentiteitscrisis verkeren), Noor al-Islaam stelt in repliek op mijn tirade over het gebruik van geweld en het bestaan van haat op een impliciete manier dat dit legitiem is gezien wat de moslims wordt aangedaan  

ik persoonlijk denk dat:  het niet geschreven staat, DAT hormonen wel degelijk een rol spelen (maar wel handig wanneer we weer kanonvlees nodig hebben) en de oorzaak en daarbij meteen de oplossing van het probleem ligt bij de frustraties en de onzekerheid van mensen die blokades opgeworpen krijgen  

een andere oplossing ligt echter ook bij het aanspreken van die mensen die annoniem stemmen voor het gebruik van geweld (dat is namelijk dat hersenloze kannonenvlees)

gr boedha 

 

 

Terug naar boven
Noor al-Islaam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 14 juli 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 955
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Noor al-Islaam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 december 2004 om 07:46

Noor al-Islaam stelt in repliek op mijn tirade over het gebruik van geweld en het bestaan van haat op een impliciete manier dat dit legitiem is gezien wat de moslims wordt aangedaan  

Halloooooo, ik ben nog veeeeel te jong voor al dit grote-mensentaal......
Ik heb er geen snars van gesnapt
Zou je zo vriendelijk willen zijn om het ff simpel te kunnen vertellen????
Dank u vriendelijk

wat betekend: impliciete en legitiem....
weer wat geleerd

gegroet

 

Terug naar boven
Boedha Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 12 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 25
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Boedha Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 december 2004 om 07:54

ik refereer naar het het door jou aanhalen van van het leed wat alle moslims in de wereld wordt aangedaan, ik lees dit als, dat door door jou wordt gesteld dat  'haat is slecht, en ik haat niet, maar .... als je kijkt naar etc.., predik je daardoor niet op een impleciet wijze (dwz op een verdekte wijze) voor het gebruik van geweld aangezien het leed wat alle moslims in de werled wordt aangedaan, ed dan t.av de woorden van sheikh Fawaz,  wij hierin in Nederland, verheerlijken sinds ongeveer erasmus het prediken en blaten van onzin en scheldkanonades van met name gezagdragers, dit geldt voor mij persoonlijk, maar ik geloof ook voor de gemiddelde nederlander (incl. medelander)

gr boedha

    

Terug naar boven
happylady3113 Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 03 februari 2004
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 757
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote happylady3113 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 december 2004 om 08:54
Salaam aleikum,
Om nou te zeggen dat het veel duidelijker is...........

Boeddha bedoelt dat jij een reactie (repliek) had op zijn tirade (redenering/betoog).. Ik hoop dat het duidelijk is Noor?
Salaam happylady
Terug naar boven
Amier Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 31 juli 2003
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1902
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Amier Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 december 2004 om 08:55
In eerste instantie geplaatst door Boedha

Amier dikwalificeert mijn flauwe grapjes maar draagt zelf niet wezenlijks bij aan een toch naar blijkt uit de dagelijkse praktijk wezenlijke probleem (hersenloze met homonen doorweekte pubers die legitiem kunnen terugvallen op oude teksten bij het vermoorden van mensen die in een indentiteitscrisis verkeren)

Hoi Budha,

dat komt omdat jouw stelling: het prediken van geweld komt voort uit een teveel aan testosteron, naar mijn mening een verkeerde is. De door jou aangedragen oplossing, nl een medische ingreep, doet mij lichtelijk denken aan nationaalsocialistische filosofieen over hoe kwalijke elementen in de samenleving aan te pakken. Zelfs al bedoel je het als grap (?).

Weet wel dat het prediken van geweld niet een typisch islamitisch verschijnsel is, niet een verschijnsel is dat vooral bij jongeren voorkomt, niet een verschijnsel is dat vooral de laatste tijd actueel is en niet iets is dat van boven- of buitenaf wordt ingegeven maar vanuit de mens zelf komt. Vanuit zijn psyche naar mijn mening, of instinct, misschien zelfs hormonen maar dan niet een "teveel" van een bepaalde soort, omdat het gegeven zo oud is als de geschiedenis van de sprekende en prekende mens. Wat is dan "te veel"?

Ikzelf denk dat zolang er teveel mensen op een te klein stuk aarde wonen met teveel tegenstrijdige belangen we het probleem van geweld prediken tegen zullen blijven komen. Doen we het niet vanuit vanuit religieuze motieven, dan wel vanuit sociaal economische motieven of politieke motieven (wat in feite de twee voorgaande weer kan dekken en vise versa). Daarom koos ik voor optie twee. Een "oplossing" voor dit fenomeen zoals jij het je voorsteld is er dus volgens mij niet, en er filosofische bespiegelingen op los laten helpt ook al niet.

Misschien is er toch een oplossing... als iedereen zijn naaste belangrijker vind dan zichzelf en voor iedereen het "goede" wenst ongeacht diens levensbeschouwelijke overtuiging, etnische afkomst, seksuele geaardheid enz. enz. Volgens mijn schattingen zal dat zo ongeveer rond Sint Juttemis zijn.

Groetjes,

Amier.

p.s. wat ik schreef klinkt wel pessimistisch, maar dat betekend niet dat mijn "oplossing" niet nastrevenswaardig is.

� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
Terug naar boven
Boedha Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 12 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 25
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Boedha Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 december 2004 om 12:45

hey Amier,

nou vraag ik me dat af, of je de af- / aanwezigheid van testosteron c.q. het geslacht daarbij geheel uit kun sluiten naar mijn menging speelt leeftijd, geslacht en geaardheid wel degelijk een rol. Heterosexuele mannen van eene bepaalde leeftijd zijn vaker betrokken bij onbezonenheden zoals zinloos geweld e.d.

En Juist omdat het zo gevoelig item is, het is trouwens niet perse'  een nationaal socialitische idee , vindt ik het een onderwerp om in gedachte mee te spelen, deze evident gevaarlijke ideen zijn naar mij idee over het algemeen ongevaarlijker dan monenteel door politici en andere schijnbaar geoorloofde ideen. Mischien is er momenteel een overschot aan kanonenvoer die pontentiele bruin, zwart of wat voor een hemd dan ook.

En er is niet niemand die heeft gezegd dat prediken van geweld een typisch islamitisch verschijnsel, dat weten we, dat het dat niet is. En aagezien het verschijnsel geweld ouder is dan de mens is er wat voor te zeggen dat het verschijnsel een biologische oorsprong heeft. Weet wel dat een hoge testosteron -spiegel een dergelijk efect wel heeft (iets wat blijkt uit rattten- experinenten bij overbevolking).

Ei geloof niet dat er sprake hoeft te zijn van tegenstijdige belangen, ik denk wel dat er sprake moet zijn van afstemmen van belangen en daarvoor moet je niet in de schulp van je Etniciteit kruipen.  

En naar mijn mening gaat het niet meer om filosofische bespiegelingen maar om, wellicht te abstract, bespiegelingen over de huidige gang van zaken in onze maatschappij (en dan spelen adrenaline en testosteron een rol).

een oplossing binnen handbereik zou er zijn  als er geen mensen zouden zijn die op deze Enqu�te hadden gezegd " geweld is de enig mogelijke oplossing' (anoniem wel te verstaan) Dat is geen filosofische ver van mijn bed- show. Levenbeschouwelijke kwesties spelen momenteel juist een grote rol, zeker op een site als deze. Een oplossing is het aanspreken van deze mensen en het overtuigen met woorden van mijn gelijk over non-geweld, wanneer er weer een loopgraven-oorlog wordt begonnen dan heeft een dergelijke onbezonnenheid een functie (daar ver weg in die loograven), dergelijk geweld heeft geen functie in deze maatschappij, die te vol zou zijn. Iets waar ik het trouwens niet mee eens ben (vol zou het zijn wanneer we het economische gezien (zoals een land als Pakistan) niet konden dragen).

Als ons land te vol is dan is het door een teveel aan bruin- zwart hemden, grijze wolven en dergelijke.

gr

 

Boedha   

     

 

Terug naar boven
elice Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 04 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 132
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote elice Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 december 2004 om 15:06
Zou wel makkelijk zijn een pilletje tegen teveel testosteron. Nou zo
makkelijk komen die op hol geslagen mannen en vrouwen er niet vanaf
hoor! In toom houden, die hormonen. Met de geest het lichaam
beinvloeden. Als je dat maar consequent doet (maar dat is juist de
moeilijkste taak !) verander je vanzelf.
Terug naar boven
Herne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 13 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 370
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Herne Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 december 2004 om 09:54
Ik zou haast willen dat het zo simpel was.
Maar een teveel aan testoteron is echt niet de oorzaak van alle oorlogen.
En ook jezelf veranderen maakt geen einde aan de oorlogen.
Waarom niet?
Omdat de norm en waarde van waar je jezelf naar toe wil veranderen voor een ieder van ons verschillend zal zijn.
Nederland werd geen volk dat vrijheid kan genieten door pacifisten. Helaas zou ik zeggen.
Nederland werd vrij door de Geuzen !!!
Hitler ging niet weg door de beweging van het gebroken geweertje.
hitler ging weg omdat hij niet anders meer kon . omdat iemand anders hem en zijn legers weg schoot.
Dat is de realiteit en zal dat altijd zijn.
vijanden zoeken geen vrede vanwege je vredelievende bedoelingen.
vijanden zullen vrede zoeken wanneer ze zich bewust worden dat ze anders vernietigd zullen worden.
Het zijn de sterken die zich het recht op vrede en rust verweven.
De Zwakke vervallen tot slavernij.
Testeron is hooguit een hulp voor de dappere om zich heldhaftig op te stellen.
Wat voor nut heeft het om de Natuur te ontkennen??
Herne
Terug naar boven
elice Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 04 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 132
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote elice Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 december 2004 om 12:03
Ik zeg niet dat je jezelf van een agressieve moet veranderen in een
zwakke, Herne. Agressie is om te buigen naar Kracht. Niet de natuur
ontkennen, maar de natuur juist goed kennen. Natuur en mens is geen
statisch gebeuren, maar een veranderbaar proces. We zijn geen zombies.
Hoe je die Kracht zo effectief mogelijk gebruikt zonder wapens moet de
mensheid nog leren, maar ik ben er wel achter dat wapens (oorlog) geen
oplossing is. Mochten er wel ooit gewapende mannen voor mijn deur
staan en er is geen leger in de buurt en ik heb toevallig een wapen in
huis, ja, dan ben ik ook niet zo vredelievend meer dat ik mij of mijn gezin
laat afknallen, maar laten we wel proberen te streven naar een wereld
waarin niemand het meer nodig vind om naar wapens te grijpen. Of die
wereld ooit zal aanbreken? Ik blijf hopen.
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.078 seconden.