Islaam.nl Forum
Abotalib wil leden Hofstadgroep spreken |
Post Reply | Pagina <12 |
Schrijver | ||||
islam
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 09 oktober 2003 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2554 |
Plaatsingsopties
Quote Reageer
Onderwerp: Abotalib wil leden Hofstadgroep spreken Geplaatst op: 08 maart 2005 om 15:11 |
|||
Dus als ik het goed heb, Bin Laden en compagnie, die hun zonden niet hebben afgezworen zijn geen moslims en alle "moslims" die hun daden goedpraten en blijven goedpraten, zijn ook geen moslims? Maar wat schrijf je nu:
Of wat vind je van een moeder, wiens vader, man, zonen zijn vermoord (allen natuurlijk zonder redenen) in palestina die besluit om terug te slaan (nadat haar huis is verpulverd, netals haar school)? Moet ze een demonstratie voeren om weer inmekaar geslagen weer thuis te komen? Moet ik hieruit nu concluderen dat je geen moslim bent of heb je al berouw?... Gekke redeneringen hoor, het blijft erop neerkomen dat wegens een afkeer voor homo's (maar niet voor geweld of zo) met een andere maat wordt gemeten. PS: In tegenstelling tot wat hierboven staat, weet ik heel goed dat je moslim bent Een nadenkertje dus... |
||||
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
|
||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 08 maart 2005 om 15:24 | |||
|
||||
islam
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 09 oktober 2003 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2554 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 08 maart 2005 om 15:26 | |||
Even ter verduidelijking: Ik nam ook aan dat de bomaanslagterroristen in israel bedoeld werden, omdat ik het wel degelijk had over terroristen in mijn posts, niet over oorlogen. Daarom had ik het stuk van de boer in Irak die soldaten aanviel al weggelaten.
|
||||
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
|
||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 08 maart 2005 om 15:28 | |||
|
||||
Abdulkadir
Senior Member Lid geworden: 18 december 2004 Online status: Offline Berichten: 575 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 08 maart 2005 om 17:50 | |||
Salaam
Kimmie, ik voel mij beledigd. Ik had mijn post ook in tweeen kunnen snijden, ik vertrouwde op leesvaardigheid van anderen. Aannames zijn verder ook gevaarlijk. Duidelijk beinvloed door de media. Ik heb het over situaties, die je dus niet allemaal kunt zien. Ik ben niet dubbelzinnig. Wat mijn clou was is dat het beste is 'terroristen' 'terroristen' te blijven noemen. Dus gewoon verzetstrijders (voor hun verzet tegen onderdrukking) of hun namen helemaal niet in de mond nemen. Verder leg ik mijn verantwoording alleen af aan Allah, niet aan jou. Omdat ik geloof dat jij nooit maar ook nimmer 100% rechtvaardig zult kunnen oordelen over al mijn daden, ik acht jou mens. Aan Allah ligt die taak. Dus het beste gewoon niet te oordelen (al weet je dat ik moslim bent, het is en blijft een grondige belediging). Ik ben ook maar een mens. Ik maak ook fouten. Maar aan Allah leg ik verantwoording af voor al mijn daden. En Allah Weet Het Beste Salaam(=vrede) |
||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 08 maart 2005 om 19:27 | |||
|
||||
willem
Groupie Lid geworden: 01 maart 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 110 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 maart 2005 om 01:14 | |||
Wanneer aanvaard een moslim eindelijk eens verantwoordelijkheid voor zijn eigen doen en laten. Het is bijzonder laf zich iedere keer weer te verschuilen acher Allah.Het klinkt misschien erg "vroom" maar feitelijk is dit puur ongeloof! Een gelovige Moslim misbruikt Allah niet als zondebok, maar leeft en handelt openlijk in alle oprechtheid in deze wereld. |
||||
Malcolm X
Senior Member Lid geworden: 02 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 992 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 maart 2005 om 03:36 | |||
Salaam Aleikum,
Wat kan ik me ergeren aan de niet moslims hier die beweren te geloven in de rechtstaat en de democratie, maar toch uitspraken doen die de rechtstaat negeert. Ik heb het hier over de zogenaamde terroristen. De mensen die jullie als terroristen aan duiden zijn geen terroristen omdat ze nog niet als zodanig zijn aangeduid door de rechter. Als iemand een rare mening heeft of ver gaat in zijn uitspraken is hij dan een terrorist? Ik dacht altijd dat je onschuldig was totdat je shuld bewezen was. In ieder in een democratie. Maar ik zie hier mensen over zogenaamde terroristen praten die alleen maar als zodanig zijn benoemd door de AIVD. Tuurlijk de AIVD kan aanleiding hebben om ze als potentieel gevaar te zien naar aanleiding van associaties of pikante uitspraken, maar pas wanneer ze harde bewijs hebben mogen deze mensen als terrorist bestempeld worden. En aangezien dit altijd het probleem is bij de AIVD (het niet kunnen leveren van bewijs en constant inspelen op speculaties en angsten) zie ik niet in waarom deze mensen als terroristen moeten worden bestempeld. Als ze terroristen zijn, waar zijn dan de plannen en wapens van de broeders die in rotterdam waren opgepakt en daarna weer zijn vrijgelaten? Er waren geen plannen, deze mensen werden alleen opgepakt om hun uitlatingen. Die de AIVD weer via via vernomen had. Nou vind ik dat uitspraken die ver gaan ook aangepakt moeten worden, maar ga ze dan niet op basis van terrorisme wetgeving aanklagen. Want als ze om hun uitspraken als terrorist gelabeld gaan worden voordat de rechter hierin zijn oordeel gegeven heeft dan is Hirshi ali in mijn ogen ook een terrorist. Het zijn pas terroristen wanneer ze de intentie hebben om (zoveel mogelijk) mensen te doden of het daadwerkelijk al hebben gedaan. En deze intentie moet zonder twijfel kunnen worden aangetoond. En als iemand echt een terrorist is heeft hij plannen klaarliggen en de middelen om deze plannen uit te voeren. En dan vraag ik je waarom heeft de AIVD geen plannen of middelen kunnen vinden van de mensen die vrijgelaten zijn, terwijl ze volgens mij al heel lang werden geschaduwd. Dus aub niet generaliseren of al een oordeel klaar hebben of iemand terrorist is of niet. En bestempel mensen die nog niet veroordeeld zijn niet bij voorbaat al als een terrorist die in staat is hetzelfde te doen wat Bin Laden momenteel allemaal doet. Leden van de hofstadgroep die hebben aangetoond dat ze de rechtstaat omver willen werpen, maar wie zegt wie er tot deze groep behoord? Is het niet een beetje gevaarlijk wanneer elke moslim tot deze groep kan worden gerekend als de AIVD dat wil? Net zoals je ziet in Irak waarbij elke gedoodde verzetstrijder ofwel alqaeda is ofwel baath sympathisant. Een verzetstrijder zou bv geen normale verzetstrijder kunnen zijn want anders begrijpen de mensen het opeens niet meer. Dus niet moslims laat zien dat je in de rechtstaat en de democratie geloofd en veroordeel niemand voordat de rechter geoordeeld heeft. Want hoe kun je iemand als terrorist bestempelen terwijl je niet eens weet wie die persoon is en wat ie gedaan heeft? Salaam Aleikum, Malcolm X |
||||
islam
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 09 oktober 2003 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2554 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 maart 2005 om 05:09 | |||
Het blijft meten met 2 maten... Gr Kim |
||||
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
|
||||
Malcolm X
Senior Member Lid geworden: 02 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 992 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 maart 2005 om 06:02 | |||
Salaam Aleikum,
Kimmie begrijp het nu eens. Laat het tot je doordringen. In de Quran staat (kort samengevat) dat homosexualiteit niet toegestaan is en als je deze regel dan wel overtreedt, en je bent als moslim geboren, weet je dondersgoed dat je vanaf dat moment jezelf geen moslim meer mag noemen. Zelfde is van toepassing wanneer iemand varkensvlees en alcohol nuttigt, en zich toch moslim blijft noemen. Dan zouden de niet moslims denk ik wel dit onderscheid kunnen begrijpen. Nou hetzelfde geld bij homosexueel gedrag. Nou hoop ik dat je begrijpt dat een homo geen moslim kan zijn. Anders zal ik denk ik toch het opnieuw uit moeten leggen, maar dan alsof ik dit aan 5 jarige doe. Salaam Aleikum, Malcolm X |
||||
islam
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 09 oktober 2003 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2554 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 maart 2005 om 06:05 | |||
Maar zijn er dan nog wel moslims? Ik bedoel, iedereen begaat de hele tijd fouten, dat is toch eigen aan geloof, dat je eigenlijk nooit goed genoeg kan zijn? Moslim betekent toch: iemand die streeft naar de wetten van Allah te leven maar nooit perfect zal zijn, omdat ie toch zonden begaat?
Maw niemand is moslim, of iedereen die zich moslim noemt, is het? Hmmmz... |
||||
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
|
||||
Malcolm X
Senior Member Lid geworden: 02 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 992 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 maart 2005 om 06:18 | |||
Salaam Aleikum,
Tuurlijk zijn er dan nog moslims. Wetten zijn er niet om overtreden te worden, maar juist om niet overtreden te worden. Er zijn kleine zondes zoals vloeken, en er zijn grote zondes zoals homosexualiteit en onrein voedsel eten bijvoorbeeld. Iedereen vloekt wel eens en heeft er misschien later spijt van. Dat betekent nog niet dat die persoon per direct geen moslim meer is. Zijn er eigenlijk nog wel christenen of joden? Want ik weet dat in de jodendom homosexualiteit ook verboden is. Als je aan een rabbijn vraagt of er joodse homo�s zijn zal ie zeker beweren van niet. En zal ie erbij zeggen dat ze als jood geboren zijn, maar dat ze vanaf het moment dat ze voor de homosexualiteit hebben gekozen het jodendom hebben afgewezen. Een beetje dramatisch (en misschien wel een beetje dom) van je kimmie om deze vraag openlijk te stellen. Want ik had wel verwacht dat je over enig onderscheidend vermogen beschikte. Aangezien je moslims heel goed van niet moslims kunt onderscheiden. Salaam Aleikum, Malcolm X |
||||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 maart 2005 om 08:32 | |||
Salaam
het is maar wat je grote of kleine zonde vindt. In de Torah, waar homosexualiteit afgekeurd wordt, daar staat dat de vloeker direct gedood moet worden... degene die onrein eet hoeft niet dood..... |
||||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
||||
islam
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 09 oktober 2003 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2554 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 maart 2005 om 09:12 | |||
Tja, ik heb liever mijn eigen onderscheidend vermogen, dan datgene dat in dit topic overheerst. Ik oordeel liever wat ik van een persoon vind aan de hand van of ie een goed mens is. Wat betreft dat ik deze vraag openlijk stel, wat is me dat nu voor een domme opmerking. Geef me eens 1 goeie reden waarom het niet zou kunnen, waarom eender welke vraag ivm islam niet openbaar zou kunnen worden gesteld? |
||||
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
|
||||
criticus
Senior Member Lid geworden: 27 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 154 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 maart 2005 om 10:58 | |||
In heel deze discussie vormt zich toch een ding. nl dat de wet die God aan mozes gegeven heeft een serieuze zaak is.
ik leg Ulieden heden het leven voor of de dood zei Mozes in zijn laatste redevoering. De Ziel die zondigt die zal sterven staat er weer ergens anders in de Bijbel (Jesaja) Dus als men nu een grote of een kleine zonde begaat , je zal merkendat je uiteindelijk sterven zal. gods oordeel is dat de mens die zondigt sterven zal. Dat is een . Nu een tweede. in Jezus tijd was er eens een vrouw die van overspel beschuldigd werd. Naar de Joodse wet uitgelegd in die tijd verdiende die vrouw de doodstraf door steniging en de mensen maakte zich op om die straf te vervullen. Jezus ging toen tussen die mensen en de bewuste vrouw staan en zei Deze vrouw heeft gezondigd , maar ik zeg u nu Hij die nog nooit gezonden heeft , werpe de eerste steen. Niemand was instaat om deze eerste steen te werpen. mischien voelde ze dat ze voor de oordeler van de wereld stonden? Ik weet het niet. Nietemin zij Jezus tot die vrouw Ook ik veroordeel U niet! Later zei hij tot zijn leerlingen die later de Apostelen zouden zijn. Oordeel niet zodat ook U niet geoordeeld zal worden. Het is intersessant dat toen Jezus later in een later stadium gearesteerd was de toenmalige Authoriteiten Jezus niks anders voor de voeten konden werpen dan dat Hij gezegd zou hebben dat Hij een was met God. Geen enkele andere zonde konden die vijanden van Hem , Hem aanmeten. Jezus was zondeloos. Hij had dus recht op eeuwig leven als mens. Inplaats daarvan liet hij zich ter dood brengen om dit recht van leven te gebruiken voor een ieder die een met Hem is door de genade van Gods Geest. Dit is het loskoop offer. Voor de Moslims ik bedoel het niet rot maar Mohamed is gewoon gestorven niet? Hij was dus niet zondeloos. Anders was hij niet gestorven. Ook zijn leven ligt in de handen van Hem die de aarde en de Hemel oordelen zal. Jezus. Nogmaals begrijp me ik schrijf dit niet omdat ik iemand wil kwetsen . Ik probeer enkel een deel van Jezus boodschap weer te geven. Dus laten wij ophouden mensen te beoordelen op hun zwaktes of vermeende zonden. Wij kunnen niet oordelen noch bestraffen. Dit is niet ons recht. Laat dit maar aan Jezus over. |
||||
Post Reply | Pagina <12 |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.078 seconden.