Islaam.nl Forum
boete voor burka |
Post Reply | Pagina 12> |
Schrijver | |||
Django
Groupie Lid geworden: 01 augustus 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 329 |
Plaatsingsopties
Quote Reageer
Onderwerp: boete voor burka Geplaatst op: 02 augustus 2005 om 10:15 |
||
Selam Alleykum, Dat is waar wat remco zegt, niet leuk, maar wel waar. Tsja,om te reageren op het topic, (heel fout waarschijnlijk van mij),maar nee, de burka, gaat niet, en dat is logisch.Wederzijds-respect, het is eenmaal verboden, en dat is niet raar.Elk land heeft zo, zijn verschillen, waar nou wel of niet een verbod ligt. Zo is het nou eenmaal.Daar moet respect voor zijn, want je woont daar of je reist er naar toe. Verder, vind ik de burka niet crusiaal om je geloof als moslima te kunnen beleiden.Er is zoveel soenna en heeft prachtige intenties, maar je kan dan ook kiezen voor de niqaab.( en , als dat ook niet kan, je haar sluiten is farz, dus ook nog geen reden tot paniek, je doet je best) Ikzelf als vrouw en moslima, vind de burka te ver gaan.Maar dat is mijn persoonlijke mening. Dit vooral omdat onze Profeet Mohammed (vzmh) gemat�gdhe�d prak�zeerde en extremisme in handelingen verwierp. (Nou , niet allemaal boos worden)(en,ja heb even geen hadith b�j de hand, maar �k ga zoeken) Wa'Selam
|
|||
Bishmillah Rahman Rahiem....
It is in chancing, we find our purpose.... |
|||
Tarik02
Newbie Lid geworden: 23 juli 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 18 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 juli 2005 om 16:45 | ||
Zeg je dat ook tegen je vrouw als je er mee in bed ligt? ben nog niet getrouwd |
|||
�O mijn Heer! Alle lof is slechts aan U verschuldigd, wat past bij Uw Glorieuze Aanwezigheid en Uw Soevereiniteit.� |
|||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 juli 2005 om 16:34 | ||
|
|||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 juli 2005 om 16:24 | ||
|
|||
Tarik02
Newbie Lid geworden: 23 juli 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 18 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 juli 2005 om 16:07 | ||
?? |
|||
�O mijn Heer! Alle lof is slechts aan U verschuldigd, wat past bij Uw Glorieuze Aanwezigheid en Uw Soevereiniteit.� |
|||
islam
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 09 oktober 2003 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2554 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 juli 2005 om 12:47 | ||
Waarom zou iemand van koude, harde steen gemaakt willen zijn? Geef mij maar vlees en bloed. |
|||
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
|
|||
islam
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 09 oktober 2003 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2554 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 juli 2005 om 12:46 | ||
Dat de vrouw met burqa ook al gewaarschuwd was, en ze na 4 keer dus pas een boete krijgt. Die naakte vrouw zit nu aan haar eerste waarschuwing. |
|||
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
|
|||
Marinus
Newbie Lid geworden: 23 juli 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 22 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 juli 2005 om 09:43 | ||
Salaam Malcolm, Bedankt voor je genuanceerde antwoord en vraag. Eerst en vooral zou mijn standpunt over de minder goede relaties tussen Turken en Marokkanen, voor wat Nederland betreft, zeker moeten bijgesteld worden. Sorry daarvoor. Maar wat Belgi� betreft, en ik leef hier nu eenmaal, stel ik toch spanningen vast. Die spanningen worden keer op keer bevestigd door de dialooggroepen waarmee ik goede banden heb en ook door de moslimbroeders en -zusters die er deel van uitmaken. De reden hiervan is deels historisch maar ligt ook in de actualiteit. Meerbepaald de verkiezingen van de moslimsexecutieve (h�t moslimorgaan in Belgi�) zorgde voor spanningen. Daarnaast is het zo dat een huwelijk tussen een Marokkaan en een Turk hier heel moeilijk ligt, niet overal, maar wel bijna overal in Belgi�. De situatie in Nederland ken ik dus minder. Ik ben dus niet bang van moslims, wel integendeel: ik zie ze graag omdat ze ten minste authentiek durven uit te komen voor hun geloof, de waarden en normen die daarbij horen en hun profeet waar ze trots op zijn. Dat stelt mij tot nadenken over mijn eigen godsdienst: het christendom waar ik ook heel veel van hou en er mij, tot de dood, zal aan wijden. Wel ben ik bereid m'n blik open te houden en iets te leren over de Islam en haar volgelingen. Anti-Islamitische teksten, uitspraken, gedragingen, regels enz... zijn teksten, uitspraken en gedragingen die enkel gericht zijn t.o.v. moslims en dus niet t.o.v. de volledige bevolking. D�n spreken we over discriminatie en dus over een anti-houding. In Belgi� zie ik meerbepaald discriminatie op de arbeidsmarkt, op het vlak van onderwijs is onvoldoende doorstroming van anderlanders naar het hoger onderwijs en ook het onderhuidse racisme van de gemiddelde Belg t.a.v. moslims valt zeker niet te ontkennen en ik ben daar enorm over bezorgd. Toch merk ik ook omgekeerd racisme en intern racisme en ik hoop dat je dat ook erkent want racisme kent geen geloof, adres of nationaliteit, het is des mensen, jammer genoeg. Ook daar moet werk van gemaakt worden om vooroordelen te doen verdwijnen. Wat specifiek de Islam en de anti-gevoelens van Westerse mensen betreft: dat is een andere zaak. Het is een coctail van vele zaken die de actuele situatie enorm explosief heeft gemaakt: 1. de onopgeloste Palestijnse kwestie (+Irak + Afganistan + Tsjetsjeni� enz...) 2. het toenemende extremisme in alle wereldgodsdiensten: christendom, islam en jodendom (zelfs hindoe�sme) 3. de botsing tussen de Westerse seculiere stijl van samenleven en de voorschriften van de Islam vooral voor wat de jongere generaties in het Westen betreft 4. het toenemende secularisme in Arabische landen �n het opdringerige kapitalisme die ze veroorzaakt 5. de financiering van extremistische groepen door oliestaten 6. discriminatie op het vlak van arbeid en onderwijs De grote botsing is deze tussen het seculiere en het goddelijke denken en leven. Die botsing vindt ook plaats , weliswaar minder geweldadig, binnen die andere wereldgodsdiensten, wees er maar zeker van. Voorlopig zie ik nog geen middel om de lont uit het kruitvat te halen behalve deze: die van de dialoog. Hoe meer mensen met elkaar praten hoe meer ze ontdekken dat er geen reden is om zich, in de diepste identiteit, bedreigd te voelen. maar ik ga stoppen, gegroet Marinus |
|||
moslima123
Newbie Lid geworden: 20 juli 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 42 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 juli 2005 om 09:42 | ||
salaam helemaal met broeder Tarik eens!! salaam |
|||
Abd al Wadud
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Groupie Lid geworden: 17 juli 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 484 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 juli 2005 om 09:17 | ||
Ik heb respect voor een vrouw of meisje met een hijaab,
geen man haalt het in z'n hoofd om haar te willen versieren. Wat is
hier slecht aan?
Burka oke, als jullie niet willen is het goed. Ik vind het onzin, het is lelijk h�, een burka, daarom willen jullie niet dat het gedragen wordt. |
|||
Eelke
Groupie Lid geworden: 09 mei 2005 Online status: Offline Berichten: 283 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 juli 2005 om 09:12 | ||
Een naakte vrouw kan best heel bijzonder zijn hoor. Een stralende diamant is zeker geen onmogelijkheid. Maar dat kan een vrouw in een burqa ook allemaal zijn, het is maar net wat je voorkeur heeft. In de wet staat echter dat helemaal naakt niet mag, net zo min als helemaal bedekt. De boete is dus gewoon terecht. Verder denk ik dat als je strijd voor het recht op een burqa je ook niet anders kan dan helemaal naakt ook toestaan. Dat is namelijk precies hetzelfde alleen dan aan de andere kant van het spectrum. Groet, groet Eelke |
|||
moslimboy212
Senior Member Lid geworden: 23 maart 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 736 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 juli 2005 om 09:09 | ||
|
|||
laa ilaha illalah
|
|||
Tarik02
Newbie Lid geworden: 23 juli 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 18 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 juli 2005 om 09:08 | ||
Asalaamo Alaikoem warahmtul alalhi wabarakatu een naakte vrouw is mooier dan een met een burqa?? een naakte vrouw is niet bijzonder ze is net een brief zonder envelop! een goedkoop diamant W.salaam
|
|||
�O mijn Heer! Alle lof is slechts aan U verschuldigd, wat past bij Uw Glorieuze Aanwezigheid en Uw Soevereiniteit.� |
|||
Abd al Wadud
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Groupie Lid geworden: 17 juli 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 484 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 juli 2005 om 09:08 | ||
Het paradijs is nu eenmaal mooier dan de hel
|
|||
pietjepuk
Senior Member Lid geworden: 08 juli 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 642 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 juli 2005 om 08:51 | ||
Een naakte vrouw is nu eenmaal mooier dan een met burqa
|
|||
moslimboy212
Senior Member Lid geworden: 23 maart 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 736 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 juli 2005 om 05:05 | ||
|
|||
laa ilaha illalah
|
|||
Malcolm X
Senior Member Lid geworden: 02 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 992 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 juli 2005 om 04:14 | ||
Salaam Aleikum, Beste marinus, ik had niet echt zin meer om hier nog te reageren maar je schreef iets waar ik toch op moet reageren. Je stelt namelijk dat bv dat onder meer turken en marokkanen niet met elkaar klikken en dat jij een aantal moslims kent die onverdraagzaam zijn tov alles wat niet islamitisch is. Nu is mijn vraag aan jou wat voor jou onverdraagzaam overkomt van deze mensen. Ik wil namelijk weten of we onder onverdraagzaamheid hetzelfde verstaan. En wat betreft turken en marokkanen heb je het volgens mij behoorlijk mis. Een punt waaraan vooral niet moslims blijven vasthouden. In mijn woonplaats is er een turkse en marokkaanse moskee. Allebei aan de andere kant van de stad. En in beide moskeeen bidden zowel turken als marokkanen. Daarnaast zijn er zo ontzettend veel marokkanen en turken die bevriend met elkaar zijn dat ik me continue verbaas wanneer ik te horen krijg "Marokkanen en Turken kunnen toch niet met elkaar opschieten?". Daarbij bedoel ik dus dat jij niet de enige bent die zoiets veronderstelt en ik neem je het dan ook niet kwalijk. Maar het is een fabeltje dat al heel lang de ronde doet onder niet moslims volgens mij. Waarom? Dat zou ik ook niet weten. Misschien om aan de illusie vast te kunnen houden dat deze 2 bevolkingsgroepen tenminste geen eenheid kunnen vormen en een minder groot gevaar kunnen vormen voor anderen. Ik krijg tenminste de indruk dat misplaatste angst een rol speelt bij deze veronderstelling. Mocht dit een verkeerde veronderstelling zijn dan lees ik graag redenen over hoe het wel in elkaar zit. En tot slot had ik nog een vraag aan je: Wanneer kun je iemand als anti moslim beschouwen of van anti islamitische teksten of uitspraken beschuldigen? Overigens probeer ik niet alleen negatief naar je post te kijken. Er zaten wel een aantal goede punten in, maar helaas ook punten waar ik het totaal niet mee eens ben. Maar voorlopig laat ik het hierbij. Salaam Aleikum, Malcolm X |
|||
pietjepuk
Senior Member Lid geworden: 08 juli 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 642 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 24 juli 2005 om 14:35 | ||
Toch is er wel enigzins een verschil. Theo heeft zijn opvattingen niet overleefd en Hirshi Ali leeft met bodyguards om haar heen. Zover is het met de dame in Burka nog lang niet.
|
|||
islam
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 09 oktober 2003 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2554 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 24 juli 2005 om 13:05 | ||
Volgens bovenstaand stuk is ze er 4 keer op aangesproken... |
|||
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
|
|||
Marinus
Newbie Lid geworden: 23 juli 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 22 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 24 juli 2005 om 08:13 | ||
Gegroet, Ik vind 125 euro boete natuurlijk belachelijk m��r ik blijf erbij: "het gaat hier om het herkenbaar zijn op straat", een voorschrift opgenomen in onze wetgeving. Voorbeeldje: mocht ik morgen met een masker van pakweg de premier door de straten lopen dan word ik ook tegengehouden door diezelfde politie omwille van dezelfde reden en dan krijg ik dezelfde boete. Dus nogmaals: het heeft te maken met "democratisch goedgekeurde" wetgeving die moet nageleefd worden. Daarmee zeg ik niet dat je ermee moet akkoord gaan maar ze dient weliswaar nageleefd te worden. Daarbij valt het me op dat jullie tegelijk geen kledingsvoorschriften tolereren voor wat jullie zelf betreft maar zich tegelijk ergeren aan hanekammen, piercings, vrouwen met een topje enz... Daarbovenop vinden sommigen blijkbaar dat "indien" Europa Islamitisch zou zijn er w�l kledingsvoorschriften mogen ingevoerd worden. Hoe verdraagzaam is dat? En over verdraagzaamheid gesproken: athe�sten, christenen en joden zomaar beschuldigen anti-moslim te zijn is jammer. Racisme is namelijk in alle religies en alle levensbeschouwingen thuis en dat is de waarheid. Ik ken namelijk "een aantal" moslims die enorm onverdraagzaam zijn t.a.v. alles wat niet-islamitisch is. Ik merk ook dat het tussen pakweg Turken en Marokkanen vaak niet klikt. ik bedoel maar...in elk milieu en in elke samenleving zijn er mensen die het minder goed menen met elkaar. Hopelijk beseffen en erkennen jullie dat. gegroet Marinus |
|||
broeder01
Senior Member Lid geworden: 30 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 245 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 24 juli 2005 om 07:04 | ||
salam, niks meer toe te voegen..malcolm zeg het al... De islam is als een doorn in de oog van Europa, die alles in werking stelt om het te verbergen...hihihihi salam |
|||
moslima123
Newbie Lid geworden: 20 juli 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 42 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 24 juli 2005 om 06:42 | ||
Salaam goed gezegd broeder Malcom !! |
|||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 24 juli 2005 om 05:28 | ||
Toch klopt dit niet heelemaal.....Namelijk....Ondanks dat ons deze vrijheid is gegeven,zijn er ook al jaren bepaalde kledingscodes geweest binnen deze vrijheid.De een stoorde zich hier aan en de ander niet.Dus deze zo nu en dan voorkomende afwijkende regels,waren ons al eeuwen bekend en opgelegd.En maakte later een onderdeel uit van onze democratie,waarin deze regels werden toegepast.Dus de vrijheid die we hadden of hebben werd verdeeld in gradaties,waarin de een de keuze beperking van bv.....kleding zag als een vrijheid van aanpassing aan omstandigheden. Zo vraagt de kapper dat je niet in een koks kostuum rondwandeld en het leger dat je niet in je zwembroek komt. Als een overheid dan vind,dat bv....de Burka in het openbaar voor maatschappelijke problemen KAN zorgen,dan zie ik niet in waarom men hier geen aanpassing in zou mogen maken. |
|||
jiyuu
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 30 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2357 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 24 juli 2005 om 04:09 | ||
Sterke tekst Malcolm, zou Ria maar ook deelnemen op dit forum. Kon ze nog wat leren.
|
|||
www.hhugs.org.uk/
|
|||
DruideHerne
Senior Member Lid geworden: 24 juni 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 834 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 24 juli 2005 om 03:52 | ||
Een goede post Malcom x,
Je raakt tot aan de kern van wat waarachtig is. Aplaus |
|||
Malcolm X
Senior Member Lid geworden: 02 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 992 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 23 juli 2005 om 17:38 | ||
Salaam Aleikum,
Het gaat er nu om waar de grenzen liggen. Gaat de overheid bepalen wat de mensen wel en niet mogen dragen. Gaan mensen van elkaar bepalen wat ze wel en niet mogen ophebben of aan doen? Als dit een islamitisch land was dan zou ik zeggen OK, vanuit islamitisch oogpunt kun je bepaalde kleding verbieden. Maar dit land pretendeert een seculiere staat te zijn die de mensen totaal zou vrijlaten in het dragen van kledij of juist het niet dragen van kledij. Waarom wordt het niet dragen wel alom gerespecteerd en worden vrouwen die zich enigzins proberen te bedekken continue verwijten gemaakt. Gaat het in het westen om het feit dat vrouwen de taak op zich moet nemen om lustgevoelens bij mannen (de mannen die hier niet tegen bestand zijn) op te wekken of gedachtes te plaatsen bij mannen die onrein zijn? Als de burka geintroduceerd zou zijn door Versace dan zou de modewereld lyrisch zijn. De 1 mag in een onderbroek rondlopen met een hanekam en een bot door zijn neus, maar als iemand uit overtuiging zichzelf niet wil blootgeven aan de buitenwereld past dit meteen niet meer in het westerse idealisme. Het westerse gevoel is er niet eens onder de mensen. Fransen, Spanjaarden, Italianen niemand identificeert zich met elkaar en de cultuurverschillen zijn aanzienlijk. Maar toch wordt, als er over de islam gesproken, de westerse normen en waarden erbij gehaald. Een excuus die gebruikt wordt om de islam te onderdrukken. Er is in feite geen secularisatie in Nederland. Atheisten proberen zelfs een eigen geloof te propageren terwijl ze in niets geloven! Christenen die de islam buiten willen werken om te kunnen blijven spreken van een christelijke/joods identiteit, terwijl er nog amper joden zijn! Men moet eens de ogen open doen en de democratie aanvaarden in Nederland. Want voorlopig is dat nog het enige wat ons samen kan houden. Democratie kan niet omgevormd worden naar de wensen van de behoeften van een deel van de bevolking. En vooral niet wanneer er absurde regels in het leven worden geroepen om een deel van de bevolking dwars te zitten of een ander deel te beschermen. Salaam Aleikum, Malcolm X |
|||
DruideHerne
Senior Member Lid geworden: 24 juni 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 834 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 23 juli 2005 om 17:01 | ||
Neen 3khadidjah3,
Het gaat er niet om dat ik bang zou zijn voor een burka. Natuurlijk niet. Trouwens het gaat er zelfs niet over wat ik vind. Ik merkte slechts op dat zo een soort kleding gewoon verboden is in openbare gelegenheden. |
|||
3khadidjah3
Groupie Lid geworden: 22 juli 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 186 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 23 juli 2005 om 15:20 | ||
Hoi Martinus en Herne, Ik snap wel dat jullie het niet binnen deze samenleving vinden passen. En op zich vind ik dat jullie daar wel gelijk in hebben, want ook al is de burka iets heel moois (de intentie erachter in ieder geval) hier in de westerse wereld schrik je de mensen van de Islaam ermee af, en maak je ze bang. Maaaaaar, is dat voldoende om iemand daarvoor 125 euro boete te geven?????? Dat vind ik echt absurd. Groetjes Khadidjah |
|||
Marinus
Newbie Lid geworden: 23 juli 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 22 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 23 juli 2005 om 14:10 | ||
Vreemde tolerantie broeder 01 daar jullie ons "ongelovige ratten" noemen. Een bourka kan niet omdat je ten allen tijde (behalve tijdens carnaval) herkenbaar moet zijn. Dit in het belang van de openbare orde. Wie hier moslim-haat achter ziet is niet eerlijk. Daarenboven gaat de vergelijking met een geblindeerde auto niet op want...een zelfs een geblindeerde auto heeft een nummerplaat. Ook jammer trouwens dat jullie niet de minste bedenkingen hebben bij de bourka zelf. Ik vind het vrouw-onterend en dat is mijn mening (mag ik hopelijk hebben). Voor moslims is het een religieus symbool, mij goed, maar het past niet binnen onze Westerse samenleving en heeft dus niks te maken met wat wij onder de noemer "waarheid" verstaan. vele groeten Marinus |
|||
broeder01
Senior Member Lid geworden: 30 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 245 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 23 juli 2005 om 13:56 | ||
salam, ahahah!!! zo zie je maar weer, ze blijven ons bestrijden..die ongelovige ratten. Ze weten dat wij de waarheid zijn.. zij willen de waarheid bevechten, maar voorwaar zij zijn slechts brandstof voor de hel( zelf verzonnen:D) salam |
|||
Post Reply | Pagina 12> |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.094 seconden.