Islaam.nl Forum
verliefd op een ongelovige |
Post Reply | Pagina <1 23456 11> |
Schrijver | |
Murat
Senior Member Lid geworden: 12 maart 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 755 |
Onderwerp: verliefd op een ongelovige Geplaatst op: 04 maart 2006 om 16:03 |
Wie ook kwaad doet, hij zal met het gelijke daarvan vergolden worden; en wie ook goed doet, hetzij een man of een vrouw, en hij is een gelovige, deze zullen de Tuinen ingaan, om daarin onderhoud zonder maat te ontvangen.� (40:40) �.. Voor mannen is het voordeel van wat ze verdienen. En voor vrouwen is het voordeel van was ze verdienen ...� (4:32)
En nu over het gedrag na de scheiding ons boek zegt daarover: houd hun in goedheid of laat hun in goedheid gaan(Zie hierboven). En in Nederland blijkt dat het aantal echtparen die elkaar lastigvallen steeds toeneemt. Men spreekt over emancipering, maar men denkt daar niet bij dat een man niet goed op zijn kinderen kan passen, bijvoorbeeld kan een man een kind melk geven ? Nee, vandaar de plicht van de vrouw om goed op de kinderen te passen(dat is tegenwordig ook werken, huismanagement)en ze zo islamitisch mogelijk op te voeden. Jammer dat, dat niet gebeurt we zien overal marrokanen en turken criminale verdrag vertonen dit komt onder andere doordat ze geen goed islamitisch opvoeding krijgen.
|
|
naika
Groupie Lid geworden: 07 januari 2006 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 179 |
Geplaatst op: 05 maart 2006 om 01:56 |
peter pan, ga maar tegen iemand anders preken,aangezien de bijbel zelf een paar vrouwonvriendelijke teksten bevat heb jij weinig recht van spreken vind ik,dat maakt jouw kruistocht hier een beetje misplaatst,om niet te zeggen hypocriet.
|
|
Minachting voor anderen is voedsel voor eigenwaan.
|
|
Peter Pan
Senior Member Lid geworden: 28 oktober 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2010 |
Geplaatst op: 05 maart 2006 om 06:02 |
Dat er in de Bijbel een aantal teksten staan die vrouwonvriendelijk genoemd kunnen worden, beaam ik. ( Eenzelfde moed kunnen jullie wat betreft de koran niet opbrengen!) Maar, christenen beleven hun godsdienst in privesfeer. We hebben een duidelijke scheiding tussen kerk en staat. De islam daarentegen wil het individu volledig 'in zijn macht hebben', waarbij veel moslims de koran letterlijk nemen. Het christendom is door schade en schande wijzer geworden. Deze fase moet de islam nog doorheen. Ik zie de islam, gezien als jongste godsdienstige tak, dan ook als een geloof die momenteel door de puberteit heen gaat. De keuze is aan de moslim of ze daar goed door heen komt, danwel dat het 'fout' de volwassenheid binnen treed. Om volwassen te worden, betekent het ook dat de moslim in de islamitische spiegel durft te kijken. En vooralsnog lijkt deze stap te groot. De tijd zal het leren. |
|
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
|
|
Murat
Senior Member Lid geworden: 12 maart 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 755 |
Geplaatst op: 05 maart 2006 om 06:05 |
De tijd zal het ook aan jouw leren dat je totaal fout zit. Profeet Mohammed is als een spiegel voor de gehele mensheid. |
|
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Geplaatst op: 05 maart 2006 om 06:19 |
Voor iedereen dezelfde spiegel, dat zou de zaak een stuk simpeler maken. Jammer genoeg wordt het spelletje niet zo gespeeld. God schept namelijk per individu en niet per groep.
|
|
Amier
Senior Member Lid geworden: 31 juli 2003 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1902 |
Geplaatst op: 05 maart 2006 om 06:27 |
Nu spreek je alleen voor een deel van het "verlichte" westen en niet voor de grote meerderheid der christenen in bijvoorbeeld Afrika, Zuid Amerika, Azi� maar ook in grote delen van Noord Amerika en Europa. Het christendom zelf is niet een geloof dat alleen in achterafkamertjes beleefd dient te worden; als je dat vindt dan heb je toch echt de boodschap van het nieuwe tstament niet goed begrepen. Het christendom, net als de islam en het jodendom, legt veel nadruk op de sociale omgangsnormen, hoe je in de dagelijkse praktijk je als christen dient te gedragen, je vijanden lief te hebben, je andere wang toe te keren, de tien geboden in de praktijk te brengen etc. "Gij zult niet doden" betekend niet "Gij zult alleen in de privesfeer niet doden". Ieder woord van Jezus (alaihi salaam) in de bijbel preekt voor overgave aan God, volledig en en plein public. Geen enkele dominee of priester zal zeggen dat je je christelijkheid in het openbaar dient te verbergen, en in de bijbel staat dat al helemaal niet. De persoonlijke verantwoordelijkheid van de christen werkt door in zijn / haar dagelijkse werkzaamheden, en ook in de politiek. Daarom zijn de Nederlandse wetten en regels ge�nt op christelijke waarden en normen, zelfs al begint dat steeds meer af te kalven. Maar ons (nederlandse) idee van wat je wel en niet kunt maken tegenover je medemens komt voort uit de bijbel; zo vinden wij het offeren van een persoon om een ramp af te wenden op z'n minst barbaars, terwijl dat in voor-christelijk Nederland toch de normaalste zaak van de wereld was. Ook de politiek is doordrenkt van chritelijke principes, en niet eens stiekem. CDA, CU, SGP en ga zo maar door maken er geen geheim van hun inspiratie uit de bijbel te halen. Kerk en staat zijn niet gescheiden in Nederland; de kerk (en ook moskee, synagoge enz.) mogen zich (officieel) niet bemoeien met staatszaken, maar de staat doet niet anders dan zich bemoeien met kerkzaken! De islam wil een persoon niet volledig in zijn macht hebben, omdat de islam geen entiteit is. Islam is een fenomeen; het is overgave. En overgave gaat heel diep; bij de ene persoon dieper dan bij de ander, maar de overgave aan God dringt door tot in alle aspecten van je dagelijks leven, je levensbeschouwing, je sociale relaties, je waarden en normen en ga zo maar door. En al het goed is, d.w.z. als de moslim werkelijk zich overgeeft aan God en God alleen en niet een stel doorgedraaide mullah's, dan is die overgave een proces van binnen uit en niet iets wat van buitenaf opgelegd wordt: laa ikraa fie dien, er is geen dwang in de religie. Groetjes, Amier. |
|
� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
|
|
AmmatoelAziz
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 27 september 2004 Online status: Offline Berichten: 1676 |
Geplaatst op: 06 maart 2006 om 15:51 |
Juist wel!! De praktische islam (als land) is in de tegenwoordigheid een gedrocht. Haar verhaal haalt ze echter uit de theoretische islam. Er is een grote discrepantie tussen theorie en praktijk. Maar wees gerust, momenteel onderzoek ik allerlei theorieen in hoeverre de theoretische islam ook praktisch werkbaar is. En, er is hoop. Het schijnt mogelijk te zijn. Kom ik nog op terug.
Wist je overigens dat voor de islaam de vrouw levend werd begraven althans de meisjes die werden geboren vanuit schaamte in de tijd van de onwetendheid? En dat de islaam dat toen heeft verboden? de vrouw had geen erfrecht en de Islaam heeft haar dat recht gegeven, dat de moeder 3 keer het recht heeft op haar kinderen en dan pas de vader, dat de meeste mensen die zich bekeren tot de Islaam vrouwen zijn en geen mannen( en nee Beste man dit is geen pochen maar de realiteit) Indien de islaam zo vrouwonvriendelijk was dat zou dit dus zeker geen gevolg hiervan zijn maar goed. Leer een keer de echte zuivere Islaam kennen wellicht veranderd je kijk er dan op, echter ik vrees van niet. Ik zou zeggen veel succes met je onderzoek, Moge God je het juiste Pad laten bewandelen in dit leven Amien.
|
|
O Allaah, sier ons met de schoonheid van Imaan, Leid ons en laat ons een middel van leiding voor anderen zijn, Ameen
Alle lof is voor Allaah Uit Wiens Bevel alle goede daden worden voltooid. |
|
Peter Pan
Senior Member Lid geworden: 28 oktober 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2010 |
Geplaatst op: 08 maart 2006 om 04:33 |
Ik twijfel er niet aan dat de zuivere islam in essentie goed is. Het is ook waar dat de islam primair de situatie van vrouwen verbeterde. Maar, het wordt ook tijd dat er verandering komt in de bedroevende situatie van vrouwen in Islamitische landen. Natuurlijk speelt de culturele achtergrond mee, hetgeen vaak als argument aangevoerd wordt. Maar, cultuur kun je nooit los zien van het geloof waarin men opgroeit, en andersom. Als de zuivere islam (de theoretische dus) praktische vorm moet krijgen, dan is het juist aan de moslims en moslima's alhier de taak en plicht de door mij ingestuurde persoonlijke verhalen serieus te nemen. En dat gebeurt NIET. De moslims en moslima's zouden de vrouwenmishandelingen, etc. met kracht moeten bestrijden. En dat gebeurt NIET. Ze verwerpen slechts de schrijfsters en teksten worden afgedaan als onislamitisch. Daarmee wordt de vrouwenonderdruikking, die wel degelijk bestaat, in stand gehouden. Waar is dan jouw 'zuivere' islam? Hieronder een 'nieuw' vrouwenverhaal. Lees, huiver en let vooral op de positie en rechten van de vrouw. Een eremoord overleef je doorgaans immers niet, laat staan dat je er een boek over schrijft en Europa afreist om te getuigen. Over een hondenleven, verbranding, 28 operaties, een nieuw bestaan in Europa, dood willen maar dochters hebben. Over 25 jaar na de feiten eindelijk spreken, en daardoor sterk worden. Trots op je littekens. |
|
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
|
|
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Geplaatst op: 08 maart 2006 om 07:13 |
Vraag is steeds: w�lke rechtvaardigingsgrond voeren de "eigenrechtertjes" zoals hierboven beschreven aan?
Naar ik uit reacties op dit forum begrijp is die grond niet aanwezig in het geloof. Maar worden de rechtertjes (en dat schijnen er, als ik de berichtgeving mag geloven, best wel veel te zijn) dan w�l meegerekend om te komen tot het aantal van 1,4 miljard moslims? Een pikante vraag die ik dan maar meteen ook stel wat betreft de christenen die ook aardig wat schuinsmarcheerders onder de gelederen tellen. Nog even terzijde: zoals wellicht bekend bestond het verschijnsel eerwraak hier honderden jaren geleden ook. De pleger ervan kon soms aan het werelds gerecht ontsnappen door bijvoorbeeld in te treden in een klooster. Kent/kende de Islaam ook een dergelijke "oplossing"? |
|
Peter Pan
Senior Member Lid geworden: 28 oktober 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2010 |
Geplaatst op: 08 maart 2006 om 14:24 |
Zij riskeerde martelingen, gevangenschap en zelfs doodstraf omdat ze literatuur studeerde en gedichten schreef onder het Talibanregime. Vorige week werd Nadia Anjuman, terwijl zij het succes van haar eerste boek zou moeten vieren, doodgeslagen in Herat, vermoord door haar eigen echtgenoot.
De 25-jarige Afgaanse had veel lofuitingen geoogst in literaire middens voor haar boek "Gule Dudi - Donkere Bloem" en was bezig aan een tweede deel ervan. Vrienden zeggen dat haar eigen familie razend kwaad was omdat ze geloofden dat het door een vrouw van hun familie publiceren van gedichten over liefde en schoonheid oneer over hen had gebracht. "Zij was een groot dichteres en een intellectueel, maar zoals zovele Afgaanse vrouwen diende ze de bevelen van haar echtgenoot op te volgen" zegt Nahid Baqi, haar beste vriend aan de universiteit van Herat. http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2089-1869842,00.html |
|
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
|
|
naika
Groupie Lid geworden: 07 januari 2006 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 179 |
Geplaatst op: 08 maart 2006 om 15:18 |
tragische verhalen,echt waar,maar je zult mij nooit ervan kunnen overtuigen dat islam hiervan de schuldige is,want nergens maar dan ook nergens heb ik gelezen in de koran dat het oke is om je vrouw dood te slaan,of om iemand levend te verbranden.(afschuwelijk trouwens) |
|
Minachting voor anderen is voedsel voor eigenwaan.
|
|
Peter Pan
Senior Member Lid geworden: 28 oktober 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2010 |
Geplaatst op: 09 maart 2006 om 01:47 |
Beste Naika, Ik wil de islam niet beschuldigen. Wel de moslims en moslima's die deze misdaden ontkennen. Ik beschuldig wel de moslims en moslima's die misdaden van Israelies en Amerikanen sterk veroordelen, maar weigeren te zien dat de onderdrukking van vrouwen ook plaatsvindt in landen als Syrie, Libanon, Egypte, Iran, Irak, Pakistan, Afgansitan, etc. Daar waar de overgrote deel van de bevolking bestaat uit moslims. Die naieviteit is stuitend. En dat veroordeel ik. Waarom is de vraag: "Wat is de relatie tussen de islam en vrouwenonderdrukking" niet legitiem? Waar zijn de moslims die vechten tegen de onderdrukking van moslima's? Waarom worden moslima's die stelling durven te nemen tegen vrouwenonderdrukking in Islamitische landen met de dood bedreigd? Zolang die vragen niet gesteld kunnen worden, zal de vrouwenmishandeling en onderdrukking blijven bestaan in islamitische landen. (precies zoals Marocaantje het stelde in het item "loverboys)
|
|
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
|
|
Peter Pan
Senior Member Lid geworden: 28 oktober 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2010 |
Geplaatst op: 09 maart 2006 om 01:53 |
Het Vrouwenparadijs
http://www.democrates.net/islam/images/hang4.jpg In het recente verleden hebben veel islamieten en islamofielen de islam de hemel in geprezen als zijnde een zegen voor vrouwen. Zij spaarden kosten noch moeite om vrouwen te vertellen hoe vriendelijk, rechtvaardig, vooruitstrevend, niet-discriminerend en eerlijk de islam tegen hun is. Ze hebben deze verhalen geschreven als antwoord op berichten over een onmenselijke behandeling van vrouwen zoals die in de koran en hadith vermeld worden. Na het lezen van deze verhalen van de islamisten zal iedere vrouw zich waarschijnlijk afvragen waar ze dan wel een dergelijk "paradijs" zouden kunnen vinden. De islamisten echter, zullen hun nooit vertellen waar dit vrouwen-paradijs bestaat en �f het wel bestaat. Om hun woorden op waarheid te controleren hebben we een absoluut bewijs nodig. Laten we daarom eens een bezoek brengen aan een dergelijk islamitisch "paradijs": Iran. In dit "paradijs" (Jannat) worden de vrouwen overspoeld met de volgende "zegeningen" van Allah: 1. De hijab (hoofddoek) moet door vrouwen gedragen worden, of ze het leuk vinden of niet. Het niet dragen van de hijab kan tot strenge straffen leiden. En wat zijn die straffen dan wel ? Laten we eens luisteren naar de woorden van de procureur-generaal Abolfaz Musavi-Tabrizi: "Iedereen die in Iran het dragen van de hijab afwijst is een afvallige en de straf voor een afvallige is de dood volgens de islamitische wet. 2. Vrouwen zijn baar-machines volgens ayatolla Mutahari. Hij zei: "De specifieke taak voor vrouwen in deze maatschappij is trouwen en kinderen baren". 3. Studies op technisch, landbouwkundig, archeologisch, chemisch etc. zijn verboden voor vrouwen. 4. Tijdelijke huwelijken zijn wettig. Een man kan 4 "permanente" vrouwen hebben en zoveel "tijdelijke" als hij wil. 5. De huwelijksleeftijd voor meisjes is eerst verlaagd naar 13 en later naar 9 jaar. Dit om in de traditie van de profeet Mohammed te blijven die op 51-jarige leeftijd trouwde met een 6-jarig meisje (Ayesha) waarmee hij sex had toen ze 9 werd. 6. Iraanse vrouwen kunnen niet met een buitenlander trouwen als ze geen toestemming hebben van het Ministerie van Binnenlandse Zaken. 7. Echtscheiding is het alleen-recht van mannen. Zij kunnen scheiden zonder enige reden. 8. Een gehuwde vrouw mag niet reizen, werken, lid worden van een club, op bezoek gaan bij een collega of haar vrienden en familie bezoeken zonder de toestemming van haar man. 9. Gehuwde vrouwen kunnen niet naar het buitenland zonder een geschreven toestemming van haar man. Deze toestemming moet aan de autoriteiten getoond worden 10. Een echtgenoor kan iedere vorm van geweld of marteling toepassen op zijn vrouw. Volkomen in-acceptabel in de islam ? Laten we eens horen wat een islamitische leider (Hojatoleslam Imani) daarover zegt: "Elke gehuwde vrouw moet elke vorm van geweld of marteling door haar echtgenoot verdragen omdat zij volledig tot zijn beschikking dient te staan. Doet zij dat niet, dan zullen al haar gebeden niet door Allah geaccepteerd worden en de vloeken van hemel en aarde zullen op haar neerdalen". 11. Vrouwen worden gestenigd als hun echtgenoot hen beschuldigd van overspel. Er is zelfs een vrouw gestenigd terwijl er niemand gevonden werd die het overspel met haar bekende. De Mullah had slechts 60 seconden nodig om een beslissing te nemen en de vrouw werd de volgende dag gestenigd. Voordat ze gestenigd werd schoren de mullah's haar hoofd kaal en werd ze tot haar middel in de modder begraven. Haar echtgenoot en kinderen waren getuigen van deze "toorn" van Allah. 12. Vrouwelijke politieke gevangenen worden behandeld als oorlogsmisdadigers. De bewakers kunnen met hun doen en laten wat ze willen en dus worden ze regelmatig verkracht. 13. Maagdelijke meisjes die ter dood veroordeeld zijn worden niet eerder geexecuteerd totdat hun bewakers sex met hun hebben gehad om ze te ontmaagden. Maagden gaan immers naar de hemel als ze overlijden en de mullah's willen er zeker van zijn dat ze nooit in dit "paradijs" komen. 14. Een rapport, opgesteld door de Organisatie van Vrouwen tegen executie in Iran , geeft de volgende cijfers over de periode 1981-1990: 1428 vrouwen geexecuteerd waarvan : - 187 jonger dan 18 jaar - 9 jonger dan 13 jaar - de jongste 10 jaar - de oudste 70 jaar Dit is niet de echte islam volgens U ? Ook de islamisten doen alle moeite om dit te "bewijzen" en aan te tonen dat de mullah's in Iran een verkeerde interpretatie van de islam hanteren. Om de waarheid te vinden hoeven we maar te kijken naar de Heilige Geschriften om te kijken of deze mullah's in Iran werkelijk gelijk of ongelijk hebben in de interpretatie van Allah's wetten. Sura al-Baqarah 2:223: Uw vrouwen zijn slechts akkerland voor u om te ontginnen. Dus gaat naar uw akker wanneer en zoals u wil en weet dat u hem op zekere dag zult ontmoeten. Geef blijde boodschappen aan de gelovigen. Deze vertaling is van Pickthall. Deze sura zegt duidelijk wat een vrouw eigenlijk is. Ze is niet meer dan een rijstveld om rijst op te kweken. Als u vindt dat deze vertaling niet correct is, hier de vertaling van Yusufali: "Uw vrouwen zijn als akkerland voor u dus benader deze akker wanneer en hoe u wil maar doe vooraf iets goeds voor uw ziel en vrees God. En weet dat gij in het hiernamaals voor Hem zal staan en geef deze goede boodschap aan allen die geloven. Gaan de Iraanse Mullah's in tegen de leer als ze vrouwen behandelen als "rijstvelden" ? Ik nodig iedere islamitische schrijver uit om te bewijzen dat de Mullah's in strijd met de Koran handelen. Wat zou er eigenlijk in het hoofd omgaan van een kind als het moet toezien hoe haar moeder genadeloos wordt geslagen door haar vader? Die ervaring moet traumatisch zijn. Maar nog traumatischer moet het zijn, op latere leeftijd te ontdekken dat de mishandeling van zijn moeder is gebaseerd op de Koran. Sura an-Nisa' 4:34 : "En voor de vrouw waarvan gij slecht gedrag vreest, vermaan haar eerst, weiger daarna haar bed te delen en sla haar (licht). Maar als zij weer terugkeert naar gehoorzaamheid, toon geen verdriet want God is het Hoogste. In de vertaling van bovengenoemd vers is de uitdrukking "licht" toegevoegd door de vertaler Yusufali. Het originele vers bevatte dit woord niet. Yusufali was zo geschokt dat hij het woord toevoegde om het vers "beschaafd" te maken ... In dit vers wordt het lot van de vrouw bezegeld. Zij is een voorwerp dat naar believen gebruikt kan worden en lijfelijk gestraft indien nodig zodra zij weigert toe te geven aan de grillen en grollen van haar "eigenaar". Zij heeft weinig kans om te ontsnappen aan de tiranie van haar religieuze gek. Maar wat gebeurt er met de tiran ? De Koran zegt hierover absoluut niets. Alweer de uitdaging aan islamisten om aan te tonen dat de fysieke marteling van een vrouw door haar man t�gen de islam is. In een beschaafde samenleving is elke vorm van fusiek of geestelijk geweld tegen echtgenote of kinderen een criminele daad. De verdachte wordt gearresteerd en voor de rechter gesleept. Volgens een seculiere wet. Deze wet wordt echter door de Koran als niet-islamitisch beschouwd. We kunnen eindeloos doorgaan om de versen van de "Heilige Schrift" aan te halen die aantonen hoe anti-vrouw en vijandig de islam staat tegenover vrouwen. Als we zien wat er gebeurt met vrouwen in Iran of Afghanistan schokt ieder beschaafd mens. Islamieten die niet in een van deze landen wonen hebben maar weinig idee wat de "echte islam" doet bij hun zus, moeder en vrouw in dit "paradijs". Wat we echter zien in die landen is de praktische toepassing van de Koran en de Hadith. De boodschap mag echter duidelijk zijn: elke vrouw, die denkt dat de islam haar vrijheid, gelijkheid en rechtvaardigheid geeft, houdt zichzelf voor de gek. Zij dient zich slechts over te geven aan een roedel wolven en de enige bestemming waarheen deze wolven haar zullen sturen is de hel. Het trieste daaraan is, dat deze hel voor hun reeds op deze aarde bestaat. Zelfs de profeet zei: "De meerderheid van de vrouwen zullen in de hel zijn". Wij citeren Ibn 'Abbas: De Profeet zei: "Mij werd het hellevuur getoond en zag dat de meerderheid van zijn bewoners uit vrouwen bestond die ondankbaar waren" (Sahih Bukhari 1:28) Dit is dus het "paradijs" dat voor vrouwen is gereserveerd in de Islam ! |
|
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
|
|
naika
Groupie Lid geworden: 07 januari 2006 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 179 |
Geplaatst op: 09 maart 2006 om 03:13 |
beste peter pan je zal mij nooit(inchaallah) betrappen op het ontkennen van enig onrecht,en ik weet dat er vrouwen zijn die onderdrukt worden en onrechtvaardig behandeld worden,heb het zelf gezien,maar in tegenstelling tot jouw heb ik nooit de link gelegd tussen vrouwonderdrukking en islam.waarom niet? ik ben ook in een moslimgezin geboren en ik ben opgegroeit in een warm en liefhebbend thuis, met ouders die sterk in de islam geloofden,dus hoe kan ik de link leggen tussen islam-vrouwonvriendelijk als juist de islam mij altijd beschermd en gekoesterd heeft? ik denk dat het eerder te maken heeft met een mengeling van onwetendheid,misbruik van religie,en een soort van machocultuur.verder wil ik nog zeggen;Iran -islamitisch paradijs? ik betwijfel het ten zeerste.de eerste echte islamitische land moet nog geboren worden. sallaam |
|
Minachting voor anderen is voedsel voor eigenwaan.
|
|
Peter Pan
Senior Member Lid geworden: 28 oktober 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2010 |
Geplaatst op: 09 maart 2006 om 05:26 |
Ik hoop dat dat land ooit zal bestaan. Helaas denk ik dat het nog tientallen danwel honderden jaren kan duren. Dat je bent opgegroeid in een warm nest is goed, heel goed. Zo hoort het ook. Maar vecht voor je zusters die mishandeld, verkracht, uitgehuwelijkt, ontmenselijkt worden door andere moslims, onder toeziend oog van moslims en andere moslima's.
|
|
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
|
|
naika
Groupie Lid geworden: 07 januari 2006 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 179 |
Geplaatst op: 09 maart 2006 om 06:14 |
je kunt er zeker van zijn dat als er zoiets in mijn omgeving gebeurd ,dat dan mijn proteststem duidelijk te horen is,of het altijd iets uithaalt is een andere zaak.ik moet er wel bij zeggen dat ik vind dat het de laatste jaren steeds minder voorkomt(in mijn omgeving dan toch) dat omdat de meisjes ook meer afweten van hun rechten(rechten in de islam,bedoel ik)dan vroeger,en ze niet meer bang zijn om op te komen voor zichzelf,ze hebben immers het beste verweer,ALLAH's recht. |
|
Minachting voor anderen is voedsel voor eigenwaan.
|
|
Peter Pan
Senior Member Lid geworden: 28 oktober 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2010 |
Geplaatst op: 09 maart 2006 om 08:24 |
Je bent een goed voorbeeld. Houden zo! |
|
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
|
|
AmmatoelAziz
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 27 september 2004 Online status: Offline Berichten: 1676 |
Geplaatst op: 09 maart 2006 om 14:01 |
Ik twijfel er niet aan dat de zuivere islam in essentie goed is. Het is ook waar dat de islam primair de situatie van vrouwen verbeterde. Maar, het wordt ook tijd dat er verandering komt in de bedroevende situatie van vrouwen in Islamitische landen. Natuurlijk speelt de culturele achtergrond mee, hetgeen vaak als argument aangevoerd wordt. Maar, cultuur kun je nooit los zien van het geloof waarin men opgroeit, en andersom. Als de zuivere islam (de theoretische dus) praktische vorm moet krijgen, dan is het juist aan de moslims en moslima's alhier de taak en plicht de door mij ingestuurde persoonlijke verhalen serieus te nemen. En dat gebeurt NIET. De moslims en moslima's zouden de vrouwenmishandelingen, etc. met kracht moeten bestrijden. En dat gebeurt NIET. Ze verwerpen slechts de schrijfsters en teksten worden afgedaan als onislamitisch. Daarmee wordt de vrouwenonderdruikking, die wel degelijk bestaat, in stand gehouden. Waar is dan jouw 'zuivere' islam? Hieronder een 'nieuw' vrouwenverhaal. Lees, huiver en let vooral op de positie en rechten van de vrouw. Assalamoe3leikoem en Hallo, Zulke verhalen zijn triest en die gebeuren niet alleen in de moslimgemeenschap want overal heb je mensen met "zieke geesten" Dus dit kun je niet toeschrijven aan de islaam, de Islam is duidelijk over dit onderwerp dat uithuwelijken niet is toegestaan en daar zijn talloze ahadith over. De koning van Marokko bijv die probeert de vrouw een betere positie te geven in de maatschappij wat bijv scheidingen betreft, vroeger was het n.l. zo dat vrouwen niet konden scheiden als de man dat niet wou maar nu heeft ze het recht dat de staat haar een scheiding kan geven zodat ze verder met haar leven kan en kan gaan hertrouwen inscha Allah. Ik herinner me een film Ar Risalah( De boodschap van de Islaam) waarin een metgezel van de Profeet ( Vrede zij met hem en Allah's Genade) aan zijn ouders vertelde dat hij een volgeling van Mohammed ( Vrede zij met hem en Allah's Genade) was en zijn ouders waren aan het redetwisten althans zijn vader omdat zij toenertijd afgoden aanbaden en op een gegeven moment sprak zijn moeder die zei dat haar oudere zuster levend werd begraven door haar vader, haar zus die zo klein was op dat moment paktte de vinger van haar vader en zoog eraan alsof het de borst van haar moeder was, de vrouw die dit vertelde ( Soumaya) zei dat zij haar leven had te danken aan de zwakte die haar vader op dat moment voelde..En zoals ik al eerder aangaf heeft de Islaam dit afgeschaft. Al7amduLilah zijn er genoeg mensen die zich tegen onrecht in zetten als vrouwen worden onderdrukt om te trouwen in hun familie heb je talloze imaams die zich inzetten om de ouders wat kennis en inzicht bij te brengen. Wat er gebeurt is triest maar je kunt nooit en te nimmer de Islaam daar de schuld van geven want de Islaam zegt dat de beste onder de volgelingen van Mohamed ( Vrede zij met hem en Allah's Genade) degene zijn die het beste zijn tegenover hun vrouwen, en dit is mijn kleine bijdrage wat dit onderwerp betreft, Moge Allah swt de situatie van de moslima verbeteren en ons bijstaan om ons daarvoor in te zetten Allahoema Amien 7ayaakoem Allah, Wa Salaamoe3leikoem |
|
O Allaah, sier ons met de schoonheid van Imaan, Leid ons en laat ons een middel van leiding voor anderen zijn, Ameen
Alle lof is voor Allaah Uit Wiens Bevel alle goede daden worden voltooid. |
|
Murat
Senior Member Lid geworden: 12 maart 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 755 |
Geplaatst op: 09 maart 2006 om 15:10 |
Een kafir leest ons de interpertatie voor. De kafirs praten te veel en bemoeien zich met zaken die hun niet aan gaan. Peter pan heeft het gehad over de Islam en nu gaan we het hebben over Europa. Mensenrechten die Europa toepast, we hebben het allemaal gezien in Abu Ghraib en noem ze maar op. De intervieuw met Blair waarin hij toegeeft dat zijn geloof ook invloed heeft gehad om de oorlog tegen iraq te beginnnen. De vrouwen in Iraq, Palestina, Afghanistan worden verkracht dit is kenmerkend voor een seculiere staat. Het scheinheilige gedrag. De koerdische terrorist die ze zomaar uit het oog verliezen en niet uitleveren aan Turkije. Wat zouden zij ervan vinden als Turkije bv, Osama bin laden niet zou uitleveren ? Europa leeft nog met de gedachten van Darwin, ze denken dat ze de grootste ter wereld zijn. Niet dus. Maar nog erger onbeschofde mensen als Peter Pan noemen zo een samenleving dan Beschaafd. |
|
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Geplaatst op: 09 maart 2006 om 15:33 |
Murat (hierboven, 22.10 uur),
Even een opmerking: wie Darwin begrijpt wordt heel klein voor Allah/God, en wordt alleen maar geloviger. Ik denk dat het kwaad, de onbeschaafdheid in de wereld zich juist n�et bewust is van Darwin, dat ook niet wil zijn. Dit alleen maar even terzijde, los van de topic. |
|
Peter Pan
Senior Member Lid geworden: 28 oktober 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2010 |
Geplaatst op: 09 maart 2006 om 15:33 |
Beste Murat, Wederom wijk je af van het onderwerp. Je zoekt heel kunstmatig argumenten om niet de vinger op de zere plek te leggen. Dat vind ik jammer. Je bent niet begaan met je medemoslima's. Je probeert weer het vuil onder de vloerkleed te schuiven. Jammer, heel jammer. |
|
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
|
|
Murat
Senior Member Lid geworden: 12 maart 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 755 |
Geplaatst op: 10 maart 2006 om 14:11 |
We kunnen eindeloos doorgaan om de versen van de "Heilige Schrift" aan te halen die aantonen hoe anti-vrouw en vijandig de islam staat tegenover vrouwen. Als we zien wat er gebeurt met vrouwen in Iran of Afghanistan schokt ieder beschaafd mens. Islamieten die niet in een van deze landen wonen hebben maar weinig idee wat de "echte islam" doet bij hun zus, moeder en vrouw in dit "paradijs". Jij kent de ware Islam niet, die zal jij ook nooit kunnen zien. The Believers, men and women are friends one of another. |
|
AmmatoelAziz
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 27 september 2004 Online status: Offline Berichten: 1676 |
Geplaatst op: 10 maart 2006 om 14:26 |
Wederom beschuldigt het Christendom de vrouw ervan dat zij de verleidster was en Adam over heeft gehaald om van de appel te eten. In het Jodendom is het zo dat als de vrouw menstrueert ze niet bij de man in huis mee eet etc omdat ze onrein is en dan is de Islaam de grootste boosdoener volgens velen.AstagfiruLlah De vrouw is een individue dat gerespecteerd en gewaardeerd moet worden ongeacht haar afkomst en ongeacht haar relegie laten we het daar maar op houden. |
|
O Allaah, sier ons met de schoonheid van Imaan, Leid ons en laat ons een middel van leiding voor anderen zijn, Ameen
Alle lof is voor Allaah Uit Wiens Bevel alle goede daden worden voltooid. |
|
Peter Pan
Senior Member Lid geworden: 28 oktober 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2010 |
Geplaatst op: 11 maart 2006 om 03:22 |
Ik ben het volledig met je eens dat de vrouw gerespecteerd en gewaardeerd moet worden, ongeacht haar afkomst en religie. Maar helaas, dat is niet het geval. A True Story on the Lives of Saudi Women
By Khaled 2006/01/30 Many people had said that Islam respects women and values them. But, from my own experience, I have found this to be just a fat lie. As a native of I have three sisters. They were highly motivated to be educated, and on their own effort, pursued modern education. But because of many absurd, outdated and unfair impediments imposed on women�s education in our society, they could not finish their chosen field of learning. Despite my sincere intention, I could simply do nothing to help them get proper education. My hands were tied; our society frowns upon women who are highly educated in modern way. One of my sisters finished Secondary School, and then she stopped studying, because she was keen on beauty training. But in a pure Islamic society like ours, it is not that easy for her to pursue her ambition to be a beauty therapist. My other two sisters wanted to be school teachers. So they continued with their studies and finished their Higher Secondary Level. I clearly remember when they were in the college, their ID cards were in their own names, but the photographs on the cards were that of my father! This meant my sisters had no physical existence�they existed in names only�on a piece of paper. Readers please do not be shocked at such an appalling treatment of our women�they are just like domestic animals--always owned by some one. They could not subsist on their own as human beings. The law in Anyway, after finishing their Teachers Training, these two sisters of mine had to wait for jobs which must be in the vicinity of their dwelling. They cannot go away from my father�s control. If they dared to do so, they will never get jobs. As a conscientious brother, I firmly believe that my sisters are wise and responsible�more than many men in my area, even more than I. I am certain that given the chance to live and manage their lives by themselves, they will succeed without any problems. In fact, they are capable of accomplishing far more difficult tasks than many of us could. But alas! This three educated, wise, responsible and ambitious girls are held prisoners at home by their illiterate father. He does not know anything about the world outside of home. He sees no need at all for any progress or development of civilization. And he has forced my sisters to live his periphery of life. This illiterate father banned them (my sisters) from getting married. It was because of his strict demand for non-smoking, strictly Islamic bridegrooms from the same tribe which he belongs to. It looks like such dim-witted demands might keep my sisters remain spinsters for the foreseeable future. In our society of strict Islamic adherence, all men who are smokers and/or who do not pray regularly in mosques are considered unfit for marriage. As a binding rule, a man who is considering to get married must produce at least two witnesses who would vouch that the prospective bridegroom regularly prays in a mosque. This condition is so important in Saudi society that failure to produce such witnesses might result in the break up of the proposed marriage. More importantly, a Saudi woman from one tribe must not marry a man from another tribe or from another nationality, even though the man is a Muslim. Forget about a Saudi woman marrying a non-Muslim�this is haram. In our tribe the girls outnumber the boys two or three times. This means that many of our girls will never get married, as marrying outside our tribe is absolutely unthinkable. In our society men prefer to marry girls less than twenty years old. They have a special penchant for girls who are around sixteen years or less. The conclusion from this absurd desire for very young girls is that the marriage prospect of our girls more than twenty years old is almost zero. Or, they might get married but to older men. Thus, because of these ridiculous Islamic rules, the lives of these grown-up girls mean nothing in our puritanical society. Let us now return to my father�s mentality and find the real reason why he does not want his daughters to be married to strangers (I mean, men from another tribe or another nationality). Saudi men strongly believe that women have no hopes, desires and aspiration of their own. Thus, when it comes to marriage, a Saudi woman�s opinion is irrelevant. She is totally dependent on her owner about her fate. Saudi men also consider it shameful to give someone�s daughter to be married to a stranger�outside one�s own tribal boundary. It is difficult for a Saudi man to accept that outsiders could look at the sacred �honour� of their daughters. It is inconceivable for a Saudi father to envisage that a stranger could have sex with her daughter�even in marriage, and even when the bridegroom is a Muslim. So, this is the real reason why my father would not allow my sisters to marry �foreigners�. He is simply paranoid that �foreigners� would have sexual intercourse with her daughters. |
|
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
|
|
Peter Pan
Senior Member Lid geworden: 28 oktober 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2010 |
Geplaatst op: 12 maart 2006 om 14:46 |
Nog even een vervolg. Veeg ook je eigen straatje schoon: De onderdrukking van de vrouw in grote delen van de moslimwereld blijft de gemoederen beroeren. Opvallend is dat de voorbije jaren steeds meer moslimvrouwen zelf de pen ter hand nemen en de discriminerende en ronduit mensonterende praktijken ten aanzien van vrouwen beschrijven en aanklagen. Denk aan Ayaan Hirsi Ali, Naima El Bezaz, Chahdortt Djavann, Irshad Manji en Samira Bellil. Een nieuwe stem in het debat is de Marokkaanse Ouardo Saillo die in haar boek Dochter van Agadir terugkeert naar haar jeugd en beschrijft hoe haar gewelddadige vader haar moeder vermoordde. De vijfjarige Ouarda werd daarbij heen en weer geslingerd tussen de liefde voor haar moeder en de gehoorzaamheid die van haar wordt verlangd door haar waanzinnig geworden vader. De moord traumatiseerde haar sterk. Geheel verwaarloosd en in de steek gelaten, raakte het leven van Ouarda en haar broer en zusjes volledig ontwricht. Uiteindelijk kwam ze terecht in Duitsland waar ze zich met allerlei baantjes door het leven slaat. Na meer dan twintig jaar keerde Ouarda Saillo terug naar Marokko en blikte er terug op haar verloren kindertijd. Het boek geeft een scherpe inkijk in de Marokkaanse leefwereld van de voorbije jaren. Het laat zien hoeveel armoede er bestaat, hoe moeilijk het voor arme jongeren is om onderwijs te genieten, hoe sterk de traditionele familienormen het leven van de mensen beheersen en vooral hoe moslimvrouwen binnen de islamitische maatschappij nog steeds in hun traditionele rol gevangen worden houden. Haar moeder was zeventien jaar toen ze uitgehuwelijkt werd. Het was het begin van een nachtmerrie. Ze mocht alleen buitenshuis gehuld in een zware djellaba, die het ganse lichaam bedekte. Haar vader sloeg haar moeder en beriep zich daarbij op de koran. �En de vrouwen van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bed alleen en tuchtigt haar.� Later sloeg hij ook Ouarda zelf en de andere kinderen van het gezin. Ouarda Saillo schrijft dat zowel de buren als de politie wisten wat er bij hen gebeurde maar dat niemand iets deed. De moeder van Ouarda vluchtte naar haar ouders. Haar vader reisde haar achterna en bekwam van de kadi in het dorp, de alleensprekende rechter die de rechtspraak van het islamitische recht in handen heeft, dat de vrouw haar man weer moest vervoegen. Op 19 september 1979 doodde haar vader haar moeder op het dak van hun huis in Agadir. Hij stak toe met een mes, begoot haar met benzine en stak haar in brand. Tijdens het verhoor verklaarde hij dat zijn vrouw geslachtsgemeenschap had geweigerd. Daaruit groeide bij Ouarda het besef dat ze geen kind van de liefde was maar het resultaat van een verkrachting. Haar vader werd opgesloten in de gevangenis en de kinderen ondergebracht bij een oom die intussen het ouderlijk huis in bezit had genomen. Vanaf dan volgt een periode van diepe treurnis waarbij ze geslagen wordt. Ouarda verwijst ook naar het taboe van de seksualiteit in de Marokkaanse samenleving waarvan vooral vrouwen het slachtoffer zijn. Op haar dertiende wordt ze aangerand door haar neef Ali, waarop haar tante stelt dat ze dan maar met hem moet trouwen. Om aanranding door mannen te vermijden wordt vrouwen aangeraden om de hoofddoek te dragen. Wie dat niet doet geeft te kennen dat ze een vrouw van lichte zeden is en blijkbaar lastig gevallen wil worden. Zo beschrijft ze ook een huwelijksnacht waarbij het meisje niet tot bloeden toe kwam waarop de bruidegom en zijn familieleden woedend vertrokken. Achteraf bleek dat de jongen niet wist hoe hij zijn �huwelijkse plicht� moest voltrekken. Alleen bleef de schande nadien hangen over het meisje en haar familie. Vrouwen die zich verzetten tegen de door de mannen gedicteerde seksuele moraal krijgen het dan ook hard te verduren. Ouarda verwijst naar de Berberse zangeres Najat Aatabou die zich in haar liedjes afzet tegen de door de mannen gedomineerde maatschappij, maar geboycot wordt op de staatsradio. Uiteindelijk maakte Oauarda kennis met een Duitser en kon ze het land uit. Tussendoor beschrijft Ouarda het lot van de �petites bonnes�, meisjes uit arme Marokkaanse gezinnen die als het ware verkocht worden aan rijke families. Soms mogen ze naar school en worden goed behandeld. Maar vaker leven ze als een soort moderne slaven in het huishouden, ongeschoold, analfabeet, uitgebuit en misbruikt. Het is voor die meisjes dat Ouarda zich in de toekomst wil inzetten. Voor meer informatie over haar actie kan men terecht op de website www.traenenmond.de. Ouarda Saillo, Dochter van Agadir, Sirene, 2004, 264 |
|
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
|
|
Murat
Senior Member Lid geworden: 12 maart 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 755 |
Geplaatst op: 12 maart 2006 om 15:38 |
Ouarda verwijst ook naar het taboe van de seksualiteit in de Marokkaanse samenleving waarvan vooral vrouwen het slachtoffer zijn. Op haar dertiende wordt ze aangerand door haar neef Ali, waarop haar tante stelt dat ze dan maar met hem moet trouwen. Om aanranding door mannen te vermijden wordt vrouwen aangeraden om de hoofddoek te dragen. Wie dat niet doet geeft te kennen dat ze een vrouw van lichte zeden is en blijkbaar lastig gevallen wil worden. Zo beschrijft ze ook een huwelijksnacht waarbij het meisje niet tot bloeden toe kwam waarop de bruidegom en zijn familieleden woedend vertrokken. Achteraf bleek dat de jongen niet wist hoe hij zijn �huwelijkse plicht� moest voltrekken. Alleen bleef de schande nadien hangen over het meisje en haar familie. Vrouwen die zich verzetten tegen de door de mannen gedicteerde seksuele moraal krijgen het dan ook hard te verduren. Ouarda verwijst naar de Berberse zangeres Najat Aatabou die zich in haar liedjes afzet tegen de door de mannen gedomineerde maatschappij, maar geboycot wordt op de staatsradio. Uiteindelijk maakte Oauarda kennis met een Duitser en kon ze het land uit. Dit heeft wederom niet veel met de Islam te maken. Als je geen Hoofddoek draagt, betekent dat niet dat je verkracht wilt worden maar dat je een zwakke imaan hebt |
|
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Geplaatst op: 12 maart 2006 om 17:27 |
Een hoofddoek IN het hoofd in plaats van er OP kan ook. Ofschoon, met de neanderthaler-intelligentie van veel mannen...........
|
|
Peter Pan
Senior Member Lid geworden: 28 oktober 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2010 |
Geplaatst op: 12 maart 2006 om 22:17 |
De Tjetsjeense regering heeft de vrouwelijke ambtenaar VERPLICHT gesteld vanaf vandaag met hoofddoek op het werk te verschijnen. Indien een vrouw weigert zal ontslag volgen. In geloof bestaat geen dwang? Vrouwvriendelijke islam? Of is hier toevallig weer sprake van een bedrijfsongeval, zoals het islamitische experiment Iran en Afganistan ook zijn?
|
|
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
|
|
PaGLi
Newbie Lid geworden: 29 juni 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 80 |
Geplaatst op: 13 maart 2006 om 04:36 |
Aslaam a leikum , Peter Pan, Get a Life !!! Kijk.. Islam zegt niet misbruik vrouwen..ALLAH zegt niet dat vrouwen gelijk zijn aan dieren..wij doen dat allemaal..Niet iedereen weet wat ie meot doen en niet..En de mens is zo schijnheilig..natuurlijk zijn er uitzonderingen en bestaan er gelukkig nog goeie moslims..maar de duivel bestaat nog altijd vergeet dat niet !! ALLAH is in onze hart..hoe kan je daar aan gaan twijfelen ? als JIJ ZIJN hand niet los laat zal HIJ jou leiden !! Maar hoe kan je nou zo naief zijn..99& van je problemen veroorzaakt de shetaan..hij flikt van alles..wij trappen meestal erin en gaan erin mee..En natuurlijk moet je dan de schuld gaan zoeken in de islam en bij ALLAH..JA tuurlijk hoor!! Kijk .. life is life.. je maakt de dingen mee die je moet meemaken en ALLAH test je!! En btw het gaat niet om nu .. het gaat om je leven na de dood!! Wat in DE KORAN staat ..Staat er !! En nogmaals snap ik niet wat je hier doet.. Ik denk dat ik me punt nu wel heb duidelijk gemaakt.. Ws KHUDAhafizz |
|
EERLIJKHEID Vrede..Liefde..Respect..Begrip..ZOrg ...Je lach..
|
|
Peter Pan
Senior Member Lid geworden: 28 oktober 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2010 |
Geplaatst op: 13 maart 2006 om 05:13 |
Beste Pacli, Ik begrijp je reactie heel goed.Ik ervaar het ook niet als persoonlijke aanval. De reden dat ik konsekwent met negatieve ervaringen van moslims en ex-moslims naar voren kom is heel eenvoudig. De negatieve ervaringen zijn werkelijkheid. Het is de werkelijkheid van de slachtoffers. Jij reageert zoals de meeste moslims reageren: stellen dat het niet des islams is. Je zet daders buiten de islam (Het heeft niks met de islam te maken !! ) Ik noem dit de collectieve ontkenning van de moslim. Wat niet past binnen 'de islam' wordt simpelweg eruitgeredeneerd als zijnde niets des islam's. Elke misdaad wordt derhalve witgewassen, verantwoordelijkheid niet gedragen. Dat vind ik tekort door de bocht. De daders ageren vanuit koranische teksten en voelen zich weldegelijk moslim. Het lijkt onmogelijk een discussie te voeren met moslims over de rol van de islam en heersende wantoestanden. Leg me eens uit waarom dat taboe heerst? De eenvoud waarmee Amerika en Israel (trouwens de hele westerse wereld) op deze site wordt gehekeld( soms terecht!!) mag ter sprake gebracht worden. De hele islamitische wereld lijkt hierbij slechts slachtoffer van de westerse wereld. Een kritische blik naar wantoestanden binnen de islamitische wereld lees ik hier (op Amier) na niet of nauwelijks. Deze hypocriete houding kaart ik aan, door een andere werkelijkheid te laten zien. Een werkelijkheid die ook bestaat. groet, PP
|
|
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
|
|
Post Reply | Pagina <1 23456 11> |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.109 seconden.