Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

vraag over aya...

 Post Reply Post Reply
Schrijver
Prayer Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 14 december 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 250
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Prayer Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: vraag over aya...
    Geplaatst op: 18 januari 2006 om 16:50

En als gij vreest dat gij niet rechtschapen zult zijn bij het behandelen der wezen, huwt dan vrouwen die u behagen, twee of drie, of vier en als gij vreest, dat gij niet rechtvaardig zult handelen, dan ��n of wat uw rechter handen bezitten. Dat is voor u de beste weg, om onrechtvaardigheid te voorkomen. (Interpretatie Koran 4:3)

weet iemand wat er exact bedoelt wordt met rechtschapen?  en wat daar ondervalt 

Terug naar boven
naika Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 07 januari 2006
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 179
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote naika Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 19 januari 2006 om 04:03

assalaamoa3alaukoem

En als gij vreest dat gij niet rechtschapen zult zijn bij het behandelen der wezen,huwt dan vrouwen die u behagen, twee of drie of vier en als gij vreest, dat gij niet rechtvaardig zult handelen, dan ��n...(4:4)

de bovenstaande regel over polygamie werd onder zekere omstandigheden geintroduceerd. Het vers verwijst in het bijzonder naar de gerechtigheid die wezen toekomt.Het werd onmiddelijk na de slag bij Uhud geopenbaard,toen de moslimgemeenschap met vele wezen,weduwen en enkele oorlogsgevangenen achterbleef.De behandeling moest met de grootste menselijkheid en beginselen van gelijkheid worden bestuurd.Zoals Yusuf'Ali zegt"De gelegenheid is voorbijgegaan ,maar de beginselen blijven hetzelfde.Huwelijk de wezen uit, indien je er zeker van wilt zijn dat je hun rechten en eigendommen en die van degene die van jou afhankelijk zijn,indien die er zijn volkomen rechtvaardig beschermt"

het vers beperkte zich niet tot wezen alleen, maar is in het algemeen van toepassing met betrekking tot de huwelijswetten in de islam.De moslimrechtsgeleerden hebben daarom de volgende voorwaarden vastgelegd,indien iemand met meer dan ��n vrouw wil huwen:Hij moet voldoende financiele middelen hebben om in de behoeften van de vrouwen die hij erbij neemt te kunnen voorzien.Hij moet hun een gelijke behandeling geven.Elke vrouw moet gelijk worden behandeld,wat de vervulling van huwelijks-en andere rechten betreft.Indien een man denkt dat hij niet in staat zal zijn om nog een vrouw gelijke en rechtvaardige behandeling te geven of hij heeft niet de middelen om nog een vrouw te onderhouden,zou hij zich tot het trouwen van ��n enkele vrouw moeten beperken.

bron:vrouw in de shari'ah ,door abdoer rahman i.doi ,bladzijde75

Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 19 januari 2006 om 04:59
Mag het ook zo gezien worden dat die inzetting puur voortgekomen is uit
het feit dat er wegens oorlog een groot overschot aan vrouwen; al dan
niet met kinderen (wezen) was en dat de instelling van de polygamie niet
voor alle tijden, maar eigenlijk sterk tijd- en gelegenheid gebonden is? En
hoe zit dat met die hooggeplaatsten, die meer dan vier vrouwen er op na
houden?

De aya stelt dat als je vreest niet rechtvaardig te kunnen handelen, dat je
het dan bij 1 (vrouw) moet houden. maar wat wordt vervolgens bedoeld
met "...of wat uw rechter handen bezitten"?
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
Abd_El_Khalid Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 09 januari 2006
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 52
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abd_El_Khalid Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 19 januari 2006 om 06:51

Salaam oe 3alaikoem wa rahmatoellah,

Prayer, ik heb hier een ietwat volledigere interpretatie van de genoemde vers.  Mogelijk zul je hierdoor een beter begrip van de vers hebben, inscha'Allah.

"En indien jullie vrezen de (vrouwelijke) wezen niet rechtvaardig (in hun recht op een bruidschat) te behandelen, trouwt dan met de vrouwen (niet de vrouwelijke wezen) die jullie aanstaan, twee, drie of vier.  En als jullie vrezen hen niet rechtvaardig (te kunnen) verzorgen, dan ��n, of wat jullie aan slavinnen* bezitten. Dat is de beste wijze om niet onrechtvaardig te zijn." (Qur'an 4:3; interpretatie van de betekenis)

*= De mogelijkheid tot polygamie in de Islam is o.a. op dit Vers gebaseerd; een voorwaarde is dat men in staat is de vrouwen gelijk te behandelen. In de pre-islamitische tijd was de slavernij een algemeen verschijnsel. De Islam heeft dit verschijnsel aan regels gebonden en stimuleert de vrijlating en de volledige opname in de maatschappij van de slaven.  Een middel daartoe is het opleggen van boeten bij bepaalde overtredingen in de vorm van het gedwongen vrijlaten van een slaaf.  Bij veel overtredingen is deze vrijlating de eerste optie.

Deze Qor-aan interpretatie is te vinden op:

http://www.quranhome.com

wassalaamoe 3alaikoem wa rahmatoellah.

Terug naar boven
Prayer Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 14 december 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 250
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Prayer Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 19 januari 2006 om 07:26

salaam alaikom broeder abd el khaled, djazakalah voor de info

toch is me het niet helemaal duidelijk,  En indien jullie vrezen de (vrouwelijke) wezen niet rechtvaardig (in hun recht op een bruidschat) te behandelen

wordt hier bedoelt dat je een relatie met een vrouw hebt zonder huwelijkscontract, of wordt het hier puur financieel bedoelt dus hun recht op bruidschat

ik dacht dat het zeg maar toegestaan is voor de mannen die hun lust etc.. niet bij 1 vrouw kunnen houden.

wasalaam alaikom

Terug naar boven
katim110 Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 06 december 2005
Online status: Offline
Berichten: 48
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote katim110 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 19 januari 2006 om 09:07
In eerste instantie geplaatst door Prayer

salaam alaikom broeder abd el khaled, djazakalah voor de info

toch is me het niet helemaal duidelijk,  En indien jullie vrezen de (vrouwelijke) wezen niet rechtvaardig (in hun recht op een bruidschat) te behandelen

wordt hier bedoelt dat je een relatie met een vrouw hebt zonder huwelijkscontract, of wordt het hier puur financieel bedoelt dus hun recht op bruidschat

ik dacht dat het zeg maar toegestaan is voor de mannen die hun lust etc.. niet bij 1 vrouw kunnen houden.

wasalaam alaikom



dat is toch zina (ontucht) plegen??????
Terug naar boven
Prayer Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 14 december 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 250
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Prayer Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 19 januari 2006 om 17:52

ja idd dat is zina, vandaar dus dat je mag trouwen.... dus dat de man die dreigt zina te plegen, dus niet rechtschapen... te zijn dat ie beter met 1,2 etc.. kan trouwen

 

wasalaam alaikom

Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote 3abd Arra7maan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 20 januari 2006 om 05:43
Salaam aleikoum

Er staat geen voorwaarde over zina. Er staat dat als je bang ben om niet rechtvaardig te zijn voor de wezen bij het trouwen, wees dan ook bang in het rechtvaardig behandelen van meerdere vrouwen. Trouw dus met wie je behaagt, twee, drie of vier. En als je bang bent om niet rechtvaardig te zijn, trouw dan met ��n vrouw.

tafseer aljilaleen

Ook staat er in de andere tafseers over de bruidschatten van de vrouwelijke wezen.

Het is dus toegestaan om tot vier vrouwen te trouwen met rechtvaardigheid als voorwaarde.

De redenen voor een individu om meerdere vrouwen te huwen kunnen dacht ik verschillen, maar de voorwaarde moet in acht worden genomen, financieel, sociaal, tijd, aandacht etc..

Salaam aleikoum

Terug naar boven
Prayer Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 14 december 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 250
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Prayer Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 20 januari 2006 om 05:49

jazakalah ghieran broeder voor de info.

Terug naar boven
Ayoub Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 23 februari 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 7
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ayoub Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 23 februari 2006 om 14:26

beste broeder

een huwelijk is niet alleen daarop gebasseerd op lust.als dat bij jou wel het geval is dan heb ik met je te doen,eigenlijk heb je dan geen leven ben je een zielig persoon let op zo kom je niet ver,je gaat dan telkens een andere vrouw willen.jij kent blijkbaar het woordje houden van niet dat komt niet voor bij jou.

Salaam aleikoum

Terug naar boven
Abd_El_Khalid Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 09 januari 2006
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 52
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abd_El_Khalid Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 23 februari 2006 om 16:05
In eerste instantie geplaatst door Ayoub

beste broeder

een huwelijk is niet alleen daarop gebasseerd op lust.als dat bij jou wel het geval is dan heb ik met je te doen,eigenlijk heb je dan geen leven ben je een zielig persoon let op zo kom je niet ver,je gaat dan telkens een andere vrouw willen.jij kent blijkbaar het woordje houden van niet dat komt niet voor bij jou.

Salaam aleikoum

Denk twee keer na, voor u iemand 'zielig' noemt.  Onze broeder hier heeft een vraag gesteld, en u weet niet wat zijn intentie is.  Denk dus twee keer na!

AEK

Terug naar boven
Prayer Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 14 december 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 250
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Prayer Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 februari 2006 om 00:32
In eerste instantie geplaatst door Ayoub

beste broeder

een huwelijk is niet alleen daarop gebasseerd op lust.als dat bij jou wel het geval is dan heb ik met je te doen,eigenlijk heb je dan geen leven ben je een zielig persoon let op zo kom je niet ver,je gaat dan telkens een andere vrouw willen.jij kent blijkbaar het woordje houden van niet dat komt niet voor bij jou.

Salaam aleikoum

 

moet je eens luisteren ventje, begin een beetje kotsmisselijk van je te worden. nogmaals KOM HIER NIET OORDELEN.  ik heb je al eerder te kennen gegeven,

dat het het is je eerste dag en je komt al met allerlei oordelen.  adviesje aan jouw: neem alle topics even door, mischien wordt er wat wijzer van.ipv alleen maar op 2 topics te reageren die ik notabene heb gepost.

Terug naar boven
vradig Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 06 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 258
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote vradig Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 februari 2006 om 01:57
In eerste instantie geplaatst door Prayer

En als gij vreest dat gij niet rechtschapen zult zijn bij het behandelen der wezen, huwt dan vrouwen die u behagen, twee of drie, of vier en als gij vreest, dat gij niet rechtvaardig zult handelen, dan ��n of wat uw rechter handen bezitten. Dat is voor u de beste weg, om onrechtvaardigheid te voorkomen. (Interpretatie Koran 4:3)

weet iemand wat er exact bedoelt wordt met rechtschapen?  en wat daar ondervalt 

Van www.quranbrowser.com

Arberry:
If you fear that you will not act justly towards the orphans, marry such women as seem good to you, two, three, four; but if you fear you will not be equitable, then only one, or what your right hands own; so it is likelier you will not be partial.

Er staat dus: Als je weesmeisjes/vrouwen niet 'rechtvaardig' kan behandelen, trouw dan met zulke vrouwen naar goeddunken, 2, 3, 4; maar als je niet 'equitable' ben  (van equilibrium = evenwicht, evenveel aandacht, evenveel geld kan geven oid), dan alleen maar 1, of wat je rechterhanden bezitten (=ws. de vrouw die je al hebt) (..).
Het zal ws. om de onderhoud gaan, want vrouwelijke wezen zullen zich over het algemeen niet kunnen bedruipen.

Een andere vertaling, Khalifa, zegt:
If you deem it best for the orphans, you may marry their mothers - you may marry two, three, or four. If you fear lest you become unfair, then you shall be content with only one, or with what you already have. Additionally, you are thus more likely to avoid financial hardship.

Als het in het voordeel is van de weeskinderen, mag je hun moeders trouwen - je mag er 2, 3 of 4 trouwen. Als je denkt dat je daarbij oneerlijk handelt, zal er tevreden moeten zijn met 1, of met de vrouw die je al hebt. Op deze manier kan je ook financieele problemen voorkomen

Weer een andere vertaling, Yusuf Ali, zegt:
If ye fear that ye shall not be able to deal justly with the orphans, Marry women of your choice, Two or three or four; but if ye fear that ye shall not be able to deal justly (with them), then only one, or (a captive) that your right hands possess, that will be more suitable, to prevent you from doing injustice

Hier staat ook dat de vrouwen van weeskinderen (= gescheiden vrouwen of vrouwen waarvan de vader is overleden?) mag trouwen zoveel je wil als je ze maar goed kan behandelen, als dat niet lukt dan maar 1 of iets dat je rechterhanden bezit (?)(captive=slaaf?), dan voorkom je het bedrijven van onrecht

Mijn voorlopige conclusie is:
* Vrouwen met kind waarbij de vader weg is, hetzij gescheiden, hetzij overleden kunnen zich niet financieel bedruipen; zeker in de tijd van Mohammed zal dat zo zijn geweest
* In dat geval is dat nadelig voor het weeskind, want geen geld is geen eten
* De vader is de kostwinner en zorgt voor brood op de plank
* De ratio van koran 4:3 is het onderhouden/behandelen van de wezen "En als gij vreest dat gij niet rechtschapen zult zijn bij het behandelen der wezen"
* De man mag zoveel alleenstaande vrouwen met kind(eren) trouwen zolang hij de vrouw/het kind maar goed behandeld of zorgt dat de kinderen eten krijgen (want deze regel is bedoeld als bescherming voor de wezen; dat is immers de ratio van koran 4:3)

Terug naar boven
naika Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 07 januari 2006
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 179
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote naika Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 februari 2006 om 03:26
In eerste instantie geplaatst door Ayoub

beste broeder

een huwelijk is niet alleen daarop gebasseerd op lust.als dat bij jou wel het geval is dan heb ik met je te doen,eigenlijk heb je dan geen leven ben je een zielig persoon let op zo kom je niet ver,je gaat dan telkens een andere vrouw willen.jij kent blijkbaar het woordje houden van niet dat komt niet voor bij jou.

Salaam aleikoum

"De moslim is degene voor wiens tong en handen de andere moslims veilig zijn"  (overgeleverd door boechari en moeslim)

Minachting voor anderen is voedsel voor eigenwaan.
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.109 seconden.